东北经济目前增速放缓、结构调整艰难，但在吉林大学经济学院赵新宇教授看来，不应该过度解读这件事，因为在全球经济整体低迷的状态下，东北的增长仍是很可观的。对于未来东北要走的路，赵新宇认为，一定是在足够正确的政策引导下，走出的有东北特色的路。

    振兴东北12年，民生已有明显改善

    中国青年报：在过去的12年里，振兴东北的政策效果如何？

    赵新宇：尽管当前东北经济增长遇到困难，但我不能认同东北振兴政策徒劳无功这样的看法。经济增长是我们的手段而非目的，振兴东北的目的在于民生福祉的增进。从这个意义上说，发展经济也是为了服务于民生。如果经济数字上去了，民生依旧困顿，这不是真正的振兴。

    应该看到，12年来，东北的经济和民生都有了长足的发展，经济增长水平在2014年之前一直是处于全国中上游的。特别是在民生方面取得了很大成效，这包括“暖房工程”等一系列的惠民措施；当然，还有区域环境治理也取得了一定进展。我们让政策服务于百姓，把资金用于民生，所带来的GDP增长虽然不如投资生产领域来的多，但是却可以给东北人的生活带来更大的好处。这次的经济困境是新的问题，我们不能今是而昨非，振兴东北有那么多成果，如何能够称作没有起色呢？

    中国青年报：您怎么看东北目前面对的经济发展问题？

    赵新宇：应该看到，东北振兴以来东北地区经济增长仍是显著的。当前的低迷有整个经济环境的因素，当然也有东北自身的因素。尤其地，东北的产业结构处于整个产业链条的上游，以重化工业、制造业为主，这种产业结构与轻工业对比，好似砂锅和铁锅的区别。当经济遇到挫折时，如2008年，最先遭遇倒闭潮的是东南沿海的轻工业省份，它们好比铁锅，一旦经济之火熄灭，立刻就会冷却，而那个时候的东三省遭遇的冲击不是很明显。而当经济处于复苏的拐点时，最先提振起来的也是轻工业省份，作为重工业集聚地的东北三省，就好比砂锅，它的经济复苏会是慢热起来的。

    所以东北经济增长的缓慢，主要是产业结构带来的，整个大环境对于原材料的需求有限，东北的经济自然就会遇到困难。

    急于拉动GDP，东北就会回到老路上

    中国青年报：对于东北来说，产业结构调整主要是调什么？

    赵新宇：我认为产业结构的调整是必要的，但要想清楚怎样调整。我们是要把东北三省振兴成一个新工业基地，还是振兴成一个珠三角？抑或是其他的模式？如果思路不明确，或者着急见成效，只会添乱。

    我想强调的是，产业结构调整要符合自身情况，符合自身的区位优势、资源优势、政策优势。东北三省自20世纪初以来，就逐渐成为工业基地，现在的产业结构不是凭空产生的，自然也不可能、也不必要调整得和别的省份一样。更何况东北的工业体系根深蒂固，正所谓“船大难掉头”，结构调整和经济增长都不是一朝一夕的事情。如果急于拉动GDP，要数字上的增长，就会使东北经济重新回到依靠投资、依靠生产的老路上去，而不是一条新路。

    在我看来，当下需要调整的，是区域之间、城市之间、国有企业之间的壁垒。纵观东北三省的产业布局，是呈现“孤岛”状的，大城市对中小城镇的经济拉动能力有限，大企业和大企业之间的交流非常少。

    由于东北三省的工业体系是计划经济时代建立的，遗留了很多问题。比如，松原油田的产品，不能够用到自己省份的化工企业；辽宁的钢材，不能用在一汽集团的生产线上，这种事情直至今日仍在发生。我认为解决市场分割问题，是“十三五”期间着重要解决的问题，这样才能够使东北的经济得以振兴。

    中国青年报：有观点指出，产权变化才可以释放东北的经济活力，您怎么看？

    赵新宇：说国企制约经济发展是不客观、不公平的。我认为，也相信，要振兴东北经济，产权变化既不是手段，更不是目的。

    国有企业可以做国家级别的创新，重工业、制造业、军工业要想创新，依靠国有企业绝对是效率高、效果好的一条途径，把这些事情交给民营企业去做，效果未必赶得上国企。国有企业也是中国经济的基石，在经济出现困难的时候是整个国家的稳压器、顶梁柱。国有企业的存在，就是要做一般企业不愿意承担的工作。

    我们今天谈到产业结构调整，或是国企改革，都是要使国企变得更好、更有效率，做更有意义的工作，这是“十三五”确定好的基调，而不是要搞垮国有企业。我刚才提及的打破国有企业间的壁垒、使大国企的治理更有效率，才是我们应该改革的事情。

    振兴东北，需要一些有差别、足够优惠的政策吸引人来

    中国青年报：“大众创业，万众创新”时代，东北的创业创新会有什么特点？

    赵新宇：东北的创业创新主要是在企业内部。这是由东北的产业结构决定的，化工企业、制造业，这些行业的创新必须依靠着化工厂、机械厂、汽车厂才能够开展起来。这与沿海地区搞互联网创新、消费模式创新是有区别的。

    东北不缺乏创新，在依托粮食优势发展起来的玉米深加工等方面，近些年东北盛产辣椒的地方可以做一些提炼工业，提炼的产品可作为化妆品原料、船漆等用途。东北的创新也是方兴未艾的，但可能还缺一点政策的引导，尤其是对因地制宜的创新的引导。我们的产业结构转变、我们的创新模式，都不必盲从其他省份。

    中国青年报：您认为东三省的振兴应该从哪儿入手？

    赵新宇：我认为东北三省要想振兴，需要和其他地区有差别的、足够优惠的政策。长期以来，东北三省是全国自然资源的输血省份。东北区位上优势不明显，而如果在政策上再没有吸引人的地方，想振兴东北，就成了一句空话。

    现在都在谈东北的人口流失，呼吁东北人坚守黑土地，这是本末倒置了。没有优越的条件，谁会留在东北？我们不应该考虑采取什么措施让东北人守在自己的地方，而恰恰应该考虑采取什么样的政策让人们愿意到东北来。深圳之所以是特区，那不仅仅是区位特殊，更是因为政策特殊。

    同样，想要振兴东北，就需要一个和当年深圳、海南一样的有差别的政策，它可能是一个良好的移民条件，可能是优厚的科研人才的待遇，当然也包括足够的财政支持——所有的政策和待遇都需要资金的支撑。假以时日，东北必然会振兴。否则，就是巧妇难为无米之炊了。