今日观察文字实录-“跌跌不休”话股市
    2010-07-01        来源:央视网

    解说:沪深两市出现暴跌,半年累计跌幅超过25%,市值蒸发近2.5万亿,股市为何一跌再跌?《今日观察》正在评论。
    主持人(王小丫):这里是正在播出的《今日观察》。欢迎各位的收看暴跌,如果您是一位股民,这一段时间恐怕有一些纠结。在经过了将近一个月的弱势盘整之后,昨天沪深股市大幅下跌,那么均创下了14个月以来的新低,今天是6月份的最后一个交易日,也是2010年上半年的收官之战,沪市又跌破了2400点的关口,今天是以2398点收盘。在中国经济企稳向好的背景之下,股市到底怎么了?究竟是什么原因导致股市是“跌跌不休”呢?今天我们将就此展开评论。
    两位评论员是何帆和张鸿,同时请大家登陆央视网、新浪网、搜狐网或者是加入号码为123456789的QQ来发表您的观点。
    首先我们还是要来了解一下股市的最新情况。
    解说:沪指失守2500点,是新一轮下跌开始,还是最后一跌?最近两天股市的表现成为各界关注的焦点,昨日A股跌破2500点后,今天上证综指收报2398.37点,跌28.68点,跌幅1.18%;深圳成指收报9386.94点,跌121.97点,跌幅为1.28%。
    29日,沪指跌破前期重要阶段性低点,报收2481.97点,跌幅达到4.27%;深圳成指跌破万点大关,收盘报9508.91点,跌幅为5.03%,当天两市跌停的个股多达76只,仅有35只个股上涨,各行业板块普遍下跌,教育传媒,电子信息,房地产,券商,有色金属等板,领跌全场;深圳中小板指数与创业板指数跌幅更深,分别下挫5.19%和7.54%,其中创业板指数跌至913.31点,创该指数发布以来的历史新低。
    不仅是中国股市在大幅下跌,世界其他股市也是连阴不断,伦敦股市股指29日大幅下跌,100种股票平均价格指数报收于4914.22点,比前一交易日跌了157.46点,跌幅为3.10%。纽约股市29日主要股指暴跌,截至收盘,道琼斯指数下跌了近270点,而标准普尔指数和纳斯达克综合指数分别为1041.24点,2135.18点,均创出今年最低收盘记录。
    截至目前,今年上半年,上证指数已经累计下跌850点,累计跌幅达到25.94%;深圳成指累计下跌4191点,累计跌幅30.59%,沪深两市市值共蒸发了2.5万亿元。
    主持人:最近一段时间,我们看到这个股市是不太好,总是在下跌,“跌”这个字已经成为了股市的一个主题词,但是大家在关注这个字的同时,可能更关注另外一个字,就是“底”,底在哪里?
    张鸿:最近一段时间也有很多朋友跟我打赌,打赌的这个最低区域已经到了1500点。
    主持人:1500点。
    张鸿:对,一开始是2300点,2400点已经是赌过的标的了。
    主持人:就是节节败退了。
    张鸿:已经是过去的标的了,现在已经到了1800点,2200点是最多的,然后会有人说2000点,然后现在已经有人说1500点了,但是这一次确实是空军的力量看来是很强大,因为首先他们是多国部队,刚才我们已经看了,周边的股市这一次都在开始下跌,美国的股市也罢,包括亚太股市今天还在下跌,美国不光是自己的股市,他们的那些企业在下跌,中国概念股,我们熟悉的百度等等这些股票昨天都跌了9%多,将近10%,然后携程等等这些股票已经跌下去12%,这个量是特别大的。除了多国部队,还多兵种,就是我们看到主板,不仅主板在跌,而且创业板也在大幅下跌,而且跌幅远远要超过主板,昨天下跌了将近8%个点,而且今年上市的创业板的股票已经有一半跌破了发行价,将近一半跌破了发行价,所以这个就是很恐怖了,大家就会觉得,哎呀,这个空军力量确实是很强大,还有一个就是有一些未来部队,也加入进来。
    主持人:未来部队怎么理解?
    张鸿:就是股指期货推出以后,有一些人是奔着股指未来会下跌,然后我去买这个期货的合约,比如说1007的这个合约,28号的时候,就是前天,国泰君安的期货就增持了500手,这个意味着什么呢?意味着昨天的一天的暴跌,它的利润是25%,就是1/4,就是2000多万拿到手了,而且还不仅仅是它一个这样一个未来“占市”的空军,还是很多的期货商都在做空,所以这个就是说,我们在上两次评论股市的时候已经说了,现在确实是有一些人已经开始盼望着股指下跌了,不像原来我们是铁板一块,都盼望着股指上涨,现在我们不是一个利益的集体了,已经开始分散了。所以今天我们谈的时候,可能说股指下跌挺沉重,但是肯定有很多人在偷笑,那技术上,昨天是个长阴线,今天跳空了14个点,现在这个点还没有补上,所以说还是不言底吧,我们不太知道底部在哪。
    主持人:熊市不言底,这是目前的一个习惯,或者说有了多军种的作战之后,可能这个几家欢乐几家发愁的现状也确实是真的。
    何帆:与其说现在是在下跌,不如说现在是在下滑,因为我们看到的不是说它像一个自由落体一样,直接就往下就栽了,而是说因为它在最近这段时间,中国的股市一直在坐着滑梯往下下,所以它还有一个惯性的力量在里头,而且这个坐滑梯的还不仅仅是我们,就是别的,其他国家的股市也跟着我们一块往下走,现在普遍的对未来,对中国经济也好,对世界经济也好,有一些不太乐观的看法,但是呢我觉得我们其实已经到了底部的左边,就是它可能还会再往下走,但是其实我们下跌的幅度已经不是特别多了,你比如说从4月份之后,欧美的股市大概下跌了5%到10%左右,你比如说道琼斯下跌了,从4月份到现在下跌了6%,那么纳斯达克下跌了9%,伦敦的FT100也下跌了9%,但是中国呢,已经下跌了20%。如果是整个从上半年来看的话,我们的深市已经下跌了30%,沪市下跌了25%,就是说我们可能还会继续下跌,就到了一楼的地板的底下,可能还有地下室,地下室底下可能还有防空洞,但我觉得,再往下走18层地狱是没有了。
    主持人:就是还是有一个底线的,那好,今天我注意到也有很多朋友非常踊跃跟我们连线,其中就有这样的一位,我们来听听他,您好,您应该说是做股票吧?
    网友:对。
    主持人:最近有什么样的感觉?
    网友:大盘跌得挺凶。
    主持人:就你个人而言呢?
    网友:个人而言的话还好,上个礼拜五跑掉了。
    主持人:那你就是说在整个大盘下滑的过程当中,你是没有被套的是吧?
    网友:这个倒没有,大盘从3100跌到2500,多少肯定是亏钱的。
    主持人:你认为这个底是在哪里?是18层地狱?还是防空洞?
    网友:这个我倒是不觉得,我觉得现在来讲,尽量多选择观望吧,后期等盘面调整一下,震荡一下,后期我觉得还是有机会的。
    主持人:谢谢你,谢谢你用了一句我们经常都能够听到的一句话,就是我们再继续观望吧,后面还应该有机会。
    那我注意到,现在有两位朋友他给我们发来了他们的观点,他们的个人认为的原因是这样的,我们一起来分享一下。
    “飞龙”他说“记得两天前我们的话题还是中国经济一枝独秀,那么今天的股市就一片惨跌,这正好说明中国经济增长存在很多隐忧,出口遭遇强烈的顶头风可能性比较大,要防止国际社会的捧杀”。
    现在很多朋友心中有一些不解,就是我们整个中国经济已经是企稳回升,企稳向好,而这个中国的股市总是又却是好像跟经济的企稳回升,不是成正比的,反而是跌跌不休,那究竟是什么原因造成的呢?现在我们就通过一个短片来了解一下。
    解说:沪深两市昨天创下14个月以来的新低,业界都在分析原因,有分析人士指出,股市下跌属于前期积累调整需求的一次集中释放,首先是出口退税新政出台以来,股市有内在调整的要求。上周,财政部和国税总局下发《关于取消部分商品出口退税的通知》,明确从7月15日起,取消包括部分钢材,有色金属建材在内的406个税号的产品出口退税,这凸显管理层对于调结构的决心,也显示目前政策调控政策并未放松;其次是资金面的变化,季末是资金传统紧张时期,而29日,央行在银行间市场发行550亿元一年期央票,较上周大幅度增长,也进一步加深了市场对资金面紧缩的担忧;同时农行发布了发行价格区间,未来即将进入申购阶段,所冻结资金量将超过万亿元,对二级市场的冲击不可小视。
    长江证券研究员李冒余指出,异常宽松的资金局面已经不在,资金紧张将会逐步影响到资金主体对于中长期资金的配置,并可能最终传导到实体经济。
    股市出现深度调整,使宏观经济的走势再度成为焦点,1至5月份,全国规模以上工业企业实现利润15396.5亿元,同比增长81.6%,虽然比1至2月份回落了38.1个百分点,但仍是近十年来的同期最高增速。5月份,我国外贸出口增长48.5%,强劲增速创2007年3月份以来的新高,国家统计局新闻发言人盛来运日前表示,无论是从实体经济还是从经济增长的三驾马车状态来讲,当前,中国经济仍然保持了平稳较快增长的态势。
    主持人:那现在我们再过来看这一轮的下跌,两位觉得是情理当中,还是意料之外,我们再把这个原因再梳理一下。
    张鸿:说什么都有点像事后诸葛亮,但是说实话,没有那么意外,首先从技术上来讲,股市的走势,久盘必跌,在去年8月份3400点以后,然后其实就是已经开始久盘盘跌,但是没有那么大幅的下跌,但是它其实是一个向下的趋势,那到了今年4月份,一个半月前,4月份的时候,然后开始了巨幅的下跌,然后其实后来也开始缓和了,也是一个盘跌的这样一个稳的态势,那又盘了一段时间以后,那肯定又是,它要要寻找一个突破,那现在选择了向下突破,这个不意外。其次就是中国的股市很大程度上还是一个资金市。
    主持人:资金市。
    张鸿:对,钱如果被抽得太多,抽走了的话,那可能它就对未来的判断就不会特别好,还有一个就是周边的一个对整个经济的判断,包括美国的一个叫经济谘商会,它对中国的4月领先的经济指数有了一个修正,修正比它6月15号公布的那个要大幅下滑,所以可能引发了包括在美国市场的中国概念股,香港的红筹股等等这些股市的下跌,那最大的担心其实来自于未来宏观经济政策的一个判断,包括这次暴跌以后,然后你看网上就开始疯狂的转载一个帖子叫“闭市以后最大利空传出”,什么利空呢?就是有学者说要将要加息了,就是你的宏观经济政策其实可能是要收紧,然后可能当然对这个股市可能会有这样的一个不好的一个趋向,所以最大的问题,其实还是一个不确定性,就是大家对未来有一个担心。
    主持人:还是这个观望,不确定性比较强。
    何帆:我觉得是,其实是意料之中,但是是在情理之外,你现在看这些空军降落伞都已经打开了,都想要跳伞了,你比如说今天我们看到中金公司看空,申银万国看空,国泰君安看空,高华看空,海通证券看空,国信证券看空,全部都是空军,为什么呢?我看一下他们这个谈到的理由,第一个就是说欧洲主权债务危机到现在还没有平息,可能世界经济有可能会二次探底,那么第二个说中国经济会已经出现了刘易斯拐点,就是劳动力的成本会逐渐上升,原来的廉价劳动力的时代已经一去不复返了;那第三个呢,房地产可能还要进一步的调控,所以房价可能会往下走;第四呢,就是上市公司的业绩,它增长的速度不像大家原来想象中得那么乐观,有没有道理呢?有,但是实际上对中国经济影响不会有那么大,欧洲主权债务危机如果再出问题的话,不会在明天,有可能会在2012年之后,那么中国的廉价劳动力已经终结,但是它是个长期因素,它对中国现在当前的影响并不是非常立竿见影的,那么房地产的调控,尽管房价下跌,但是呢政府现在正在大力的建设廉租房,所以这个房价下跌对中国经济的影响也不能高估。所以其实从宏观的角度来看,我们现在并没有必要特别的悲观,从原来的时候,往往是在各个券商那,都突然有了一致意见之后,这个市场就要变了,就当他们一致看多的时候,这个市场上可能就要往下走了。
    主持人:那当现在他们一致看空的时候呢?
    何帆:现在当他们一致看空的时候,也可能会出现一个向上的反向的风险,这就是巴菲特说的,就是当别人贪婪的时候,我们要恐惧,但是当别人恐惧的时候,我们可能得有一点贪婪。
    主持人:我估计很多被套牢的股民朋友听到这句话会心情稍微好一些。那么最近的股市行情是短期调整,还是会继续下探呢?通过股市我们怎么样能够看出中国经济的运行状况呢?稍候继续我们今天的评论。
    解说:沪深两市“跌跌不休”,是政策面变化?还是资金面紧张?如何解读股市连阴发出的信息?《今日观察》正在评论。
    主持人:好,今天我们评论的是最近的股市,今天股市是收在2398点,今天有很多朋友参与我们这个评论,有两位给我们发来了漫画,我们一起来看一下。
    张鸿:这说大盘是有很多绕不过的崎岖,包括融资和再融资一直没停,然后包括减持股,前半年减持股的量非常大,而且还有半年的时间,还有很多要减下来,所以压力很大,但是现在你要注意这个车其实是在往下倒的,谁都不知道它什么时候会倒到底,但是有一些人会在路上发现一些廉价的石头就会往车里捡,那可能就会增加你的风险。
    主持人:对,也会增加前进的阻力。再来看这个,底在哪里?还是很关注这个问题。
    何帆:对,这个股民本来抱一个铁锅,他觉得这个铁锅的底可能就是铁底了,就是不会被砸破的,但是我们现在看,有很多市场上不利的因素,所以现在这个锅被砸破了,还没止住,还在往下在跌。
    主持人:所以我觉得这两幅漫画都还是意味深长的。一个健康完善的资本市场的建立是我们共同的希望,这些年资本市场在日益的发展,那么对于资本市场的监管也在不断地完善,现在我们就通过一个短片来了解一下。
    解说:对于股市,国内监管部门的相关政策一直在完善跟进。2003年8月,证监会提出,证券公司三大铁律,严禁挪用客户交易结算资金,严禁挪用客户委托管理的资金,严禁挪用客户托管的债券。
    2004年8月,证监会开始了对券商的三年综合治理,累计查处了南方,闽发,大鹏,德恒等31家高风险公司,清理帐户1153万个,一批涉嫌刑事犯罪的公司,及其责任人被移送公安司法部门调查。
    到2007年8月底,第13年的证券公司综合治理取得成功,长期积累形成的巨大风险在行业内得以化解,全行业财务状况恢复到历史较好水平,连续四年亏损的局面得以扭转,证券公司走上了合规、健康的发展之路。
    随着上市公司收购管理办法,上市公司股权激励管理办法,上市公司信息披露管理办法等配套法规的颁行,上市公司监管跨上新台阶。
    针对市场上反映强烈的内幕交易问题,今年4月20日,证监会发行监管部,向保荐机构下发监管函,要求对5月1日前上报的再审项目全部核查,核查内容包括:专利,商标,诉讼和仲裁,关联方及招股说明书等文件披露的其他重要事项。
    5月18日,最高人民检察院和公安部明确操纵证券市场和内幕交易的立案追诉标准,2008年以来,证监会共调查内幕交易案件227起,立案61起。依法向公安机关移送涉嫌犯罪案件16起,仅今年证监会调查的内部交易案件就达到57起。
    主持人:不管这个股市最近是跌,还是不知道底在哪里,这个铁锅是要跌破,还是钢锅要跌破,但是呢,我们也看到这个中国证券市场的制度的完善,以及资本市场的不断的一个完善和健全,也确实是在不断地往前推进,那么在目前的这种情况下,这个股市怎么样才能成为一个中国经济的晴雨表?怎么样让这个经济和股市有一个更成为逻辑关系或成为正比的一个联系?
    张鸿:过去很多年我们总说,股市不是中国经济的晴雨表,但是我觉得最近两年已经比较准确地反映了,起码是中国经济局部的状况,预报和反映,比如说它,我认为现在的股指,最近两三年,已经是中国房地产的晴雨表。我给你举几个点,一个是2007年10月份的时候,股市是达到了6124点,最高点,我们都知道2007年10月份的时候,那时候房地产什么样的价格,那几乎就是最高点,然后开始下滑,下滑到什么时候呢?下滑到2008年12月31号,也就是2008年底,2009年初,那个时候是金融危机已经开始了,我们也都知道那个时候房价是什么样子的,房价是寒冬来了,拐点论开始出现了,然后我们也做过节目,“小阳春”开始了,股市开始涨,房地产又开始涨,我们知道那时候的房价也是很高的。
    主持人:对。
    张鸿:然后到了去年底开始调控房地产,股市开始走平,到了4月16号,就是两个月前,4月16号,我们开始国务院开会调控房地产,然后开始暴跌,到现在那个时候是3159点,到现在已经是,这一次的低点是2832点,跌掉了整整1/4,所以如果我们这么来,再反看房地产的话,也许意味着房地产的价格还有这么大的跌幅,这个倒不一定,但是显然股市和房地产有着某种非常联动的这样的一个联系,它已经是它的晴雨表了,而且加上房地产的股票和它相关的金融股票和水泥,钢材的这些股票,那你调控房地产的话,股市往下走也就可以理解了。
    主持人:其实很多人更希望的是这个股市能够成为企业的业绩,或者是效益的一个,有一个关联。
    何帆:为什么我们现在股市没有办法反映中国经济呢?因为它这个温度计里头装的不是水银,是水,实际上它是因为流动性很多,所以现在我们导致,我们看到股市的变化,包括刚刚张鸿说的,为什么股市总是跟楼市连在一起,因为这两个市场都是资本市场,它们之间,这两个池子之间的渠道是连通的,但是中国的股市和中国经济之间它存在着一些阻隔,所以没办法贯通。给你讲一个我身边的例子,就是我儿子8岁的时候,我有一天突发奇想,我想教他炒股票,我说儿子我教你投资吧,我说什么是投资呢?就是你找一些好的公司,然后把你的钱借给他,等到时候他赚钱了,他就能够分一点钱给你,我看他听得似懂非懂的,我说那要不你找一找,你觉得什么是好的企业。
    主持人:8岁的孩子怎么找?
    何帆:然后他想了想,他说可口可乐,我说行啊。
    张鸿:巴菲特。
    何帆:巴菲特说的一样,我说儿子对不起,这个咱们买不了,因为这是美国的,然后这个像麦当劳、肯德基、必胜客、宜家、乐高,这些我们全部都买不了,但是为什么孩子都会知道这些名字呢?因为这些企业其实到了中国,在赚我们口袋里的钱,然后他又看了看自己身上穿的T恤,他说要不买这个生产这个T恤的那个公司,我说孩子这个也不行,因为那是个小公司。
    主持人:还没上市。
    何帆:还没有上市,所以就是说你看在中国一些非常有活力的企业,非常有潜力的企业其实都不在中国的股票市场上,那什么时候能够让中国的股票市场真正反映中国经济的面貌,我想它得能够真正反映出来中国经济这些最有活力,最有潜力的企业。
    主持人:好,就这个问题,我们再来听一听其他的观众朋友他们有什么样的看法。
    这位朋友他觉得“股市太偏重于政策式,而忽略了真正的实体经济发展所应当起到的作用,各种过多的心理预期,使得晴雨表不能准确的反映我国目前经济状况的真正发展态势,中国的经济本身也应该摆脱依靠,比如说像房地产,能源为主的单一的发展模式,应该建立多元并进的发展势头”。
    就这个问题,我们现在再来听一听特约评论员他的观点。
    谢百三(复旦大学金融与证券研究中心主任):虽然我们比较悲观,今年上半年一直比较悲观,但是我们没想到会跌成这样,如果看六月份七月份的物价上涨指数,还有货币政策有没有改进,如果没有的话,那么现在这种股市,它仅仅是宏观经济的反应,这个反作用可能会大大地减少,就成了一面镜子了,这个是很遗憾的,我觉得应该我们大家一起想一些办法,开一些听证会,争取把这个股市能够稳定下来。我还是主张,基本分析为主,我们对股市一定要懂宏观经济,大家要控制仓位,一定要保存实力,如果实在没有把握的股票,就不要去卖。
    潘向东(光大证券研究所首席经济学家):股市的下降直接导致的就是居民收入的下降,那么会影响到居民的消费,并且会影响到居民消费的一些预期,这会直接导致咱们的消费增速,未来会出现下降,所以股市的财富效应消失的话,会导致未来整个消费增速下来,就会影响到整个经济的运行,作为短期来说,仍然以观望为主,因为这是一个风险在释放的时候,作为中期来说,我觉得还是要看经济运行状况,来做一个判断,那么作为投资者来说,可以关注的一个指标就是政策的变化。
    主持人:今天是6月30号,2010年的上半年就已经结束了,刚才我们分析了很多宏观的因素,微观的因素,对于这些股市下跌,或者说上升,对股市的影响,那现在呢,我想请两位评论员反过来,就是预测一下,未来也就是2010年下半年中国股市的一个走势,它的一个发展,对于中国经济会有怎样的一个影响?
    张鸿:中国股市呢,对中国经济还是有一定的预警作用的,哪怕仅仅是在局部的这个预警,而且现在我们看到这个预警的信号不光来自股市,前几天温总理去浙江考察,去了阿里巴巴公司,马云在向他汇报的时候就提到,说通过我们现在,因为他做小企业交易的,小企业平台的,所以他通过小企业的交易发现,他预计接下来三个季度,每个季度外贸下滑可能会达到10个点,所以这个困难会很大,如果我们考虑到两年前,马云曾经也是通过他自己的统计,他在2008年的时候最先提出了企业过冬论,就是我们现在金融危机要过冬,所以我觉得这些信息都提醒我们的政策的出台,要把困难考虑得更严峻一些。
    何帆:但是如果我们从另外一个角度看,因为我们知道这个流动性现在还非常地充足,我们还没有完全把放出去的流动性都收回来,那么也不排除忽然有一天等到这些资金又开始大规模杀回股市的时候,股市又可能会出现泡沫,所以为了避免股市出现这种大起大落,釜底抽薪的办法是应该我们把那些壁垒森严的服务业加快它的……

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