[直击华尔街风暴]危机波及实体经济 导致投资者信心流失
    2008-10-24        来源:cctv

    中银国际首席经济学家 曹远征

    中银国际首席经济学家曹远征解读全球金融危机下的中国股市。

    主持人:演播室再次请来中银国际的首席经济学家曹远征老师,您好!

    曹远征:您好!

    主持人:您觉得我们应该采取什么措施才能实现经济、金融、还有资本市场三个稳定?

    曹远征:这对中国很重要,对世界也很重要,如果经济稳定、金融稳定、市场稳定,这是对世界最大的贡献。从经济稳定方面来看,中国经济增长和城市化的进程中间,如果内需能扩大起来,保持中国经济的稳定增长。在金融方面,如果中国经济在增长过程中,金融业会出问题,资本市场也是在这个当中,如果经济增长状况很好,自然市场就会稳定。现在最重要的是对稳定要有信心。

    主持人:我们都应该非常有信心。

    现场连线:欧洲股市开盘情况

    主持人:现在,欧洲股市已经开盘了几个小时,现在我们就来连线本台欧洲中心站的记者李宾,请他给我们介绍一下欧洲股市开盘的最新情况。

    主持人:李宾你好!

    李宾:你好!

    主持人:我们看到昨天欧洲股市受美股下跌影响,德国股市在下挫,今天欧洲股市开盘几小时以来,目前是什么走势?

    李宾:今天欧洲股市开盘到目前过去四个多小时,但是今天开盘的情况,主要各大股市情况并不乐观,我们看一下欧洲三大股市情况,十分钟以前,英国金融时报100种工业股票指数下跌幅度3.4%,法国的CAC40指数下跌幅度3.06%,金融界人士分析英国股市下跌主要是因为基于今天英国政府,中国央行行长发表讲话,预期中国经济面临衰退,因为导致股市下挫。在法国和德国的股市,担心金融危机会直接影响实体经济,导致股市信心不足。市场分析人士认为,基于目前的两种情况,在这几天之内,还会出现下滑趋势。

    主持人:我们注意到现在无论对英国和美国来说,数据比表态更重要,各国政府政要在做表态和方案,大家对数据更加敏感,英国昨天发布最新数据,九月房屋销量不到去年同期一半,房价下降10%,工业领域数据不乐观,这些是否告诉我们英国经济很快进入衰退期?

    李宾:是的,对于这个问题我有权威说法,英国中央银行行长周二晚上在接受记者采访的时候表示,他的原话是这样,现在看来英国经济有可能面临衰退。对于他的这番讲话市场反应非常迅速,股市开盘出现一定幅度下跌。中央银行行长认为,虽然目前英国政府已经大幅度地进行了干预措施,救市计划,但是目前经济面临衰退局面不可避免,对于他的这番评论,舆论界的反映比较激烈。因为金融界舆论界对这番讲话认为,中央银行在承认经济衰退方面,似乎反映非常缓慢。而且在降息方面采取的措施跟不上形势,对于这番评论,我今天了解到一个信息,英国中央银行今天在内部达成一个共识,将在未来一段时间内,发布降息计划,至于降息是多少幅度,市场分析人士认为,在最近一两周之内,英国会宣布降息0.5%来刺激受到严重打击的经济。我这边有一组数据,最权威应该是英国国家社会和经济研究院的预测,对英国2009年经济预测,认为英国经济增长会出现负数,0.9%的负增长。另外具体来说在消费方面下降3.4%,在投资方面受影响最大是个人住房投资,这个幅度非常大17%。对于这组数据雪上加霜,目前英国通胀率9月份达到5.2%,虽然英国中央银行表示,他们会采取一切措施能够力争把通胀降到2%政府希望的水平,目前来看这个前景不容乐观。

    主持人:谢谢李宾。

    危机波及实体经济 导致投资者信心流失

    主持人:今天亚太股市一路走低,我们带着这个问题请教曹老师,您觉得这是为什么?

    曹远征:其实在过去这个市场波动过一段,有的时候涨得很快,有的时候跌得很快,有的国家在涨,有的国家在跌,这表明方向感,特别有一周道琼斯指数在下降,这表明恐慌很严重。从表面来看还是信心问题,前一段时间看救市计划能不能落实,能不能兑现。从现在来看反映危机波及到实体经济,实体经济基本面受到影响,这样就出现恐慌。其实刚刚看到英国行长,央行行长提到,在九月月份已经在下降,只不过衰退的概念,认为连续衰退六个月才叫衰退。但是现在刚刚开始不可能看到六个月,但是还是在下降,预期不是很好。

    主持人:总的来说,无论是欧美股市还是中国股市,目前来说很不理性,人的最基本的情绪贪婪和恐惧,中国去年6000点,更多想法是贪婪,人在贪婪驱使下,投资心理肯定不理性,现在在恐惧情绪主导下进行投资,心里肯定也是不理性,您觉得这么理解正确吗?

    曹远征:是正确的,关键要看贪婪的背后是什么原因。目前来看主要是人们对救市的计划能否得到真正地实行,能不能真正地止住。救援计划上次我也讲是止血的计划,大面上止住了,小面上还在流。大的地方堵住了,小的地方还在冒。

    主持人:我们A股也很有意思,前一段时间大涨,他们跌我们还跌,他们跌的时候我们更厉害一些。

    曹远征:我们看到的数据,对中国经济的前景开始担忧。

    主持人:股市下挫反映投资者信心流失,股市对于中国来说,也是受到了一定的影响。

    曹远征:第一个是融资规模比较小,大概占整个资金来源10%左右;第二,中国上市公司占整个GDP比重比较小。

    主持人:所以虽然中国的股市目前表现不尽人意,这并不应该影响我们的信心。我们节目开始也说了,我们欢迎观众朋友通过短信平台提出问题,内蒙观众通过1066999给我们提出专业的问题,想请教曹老师,请问华尔街投行如何利用杠杆操作资金,这是一个非常难回答的技术性问题,您能不能用简短语言解释一下。

    曹远征:所谓杠杆问题,就是以小拨动,比如小的保证金,保证金5%到10%,做5块钱100块钱的生意,杠杆倍数二十多。在这个华尔街上,通过一系列的衍生工具,衍生资产不断地放大,通常都是在30倍到50倍之间,个别上百倍。在07年估计是3000亿到6000亿美元之间,包括CDS,这杠杆非常长。在这种情况下,如果亏损5%公司就完蛋了。当然如果赚5%,那利润回报百分之百,就是靠杠杆以小博大来获得。

    美国经济或面临较长时期衰退

    主持人:刚才我们看到英国洋行行长公开表示英国在走进衰退,前一段时间大家对衰退很敏感,昨天嘉宾还提到柏南克非常不喜欢这个词,欧洲已经开始明确提出这个词,是不是在不久将来,我们会听到美国政坛核心人物用衰退形容美国经济即将遇到的走势?

    曹远征:我想会的,因为普遍意义是进入衰退,所谓衰退就是负增长。而且很可能衰退时间会比较长,最重要构造在发生变化。我们知道冷战结束以后,经济全球化逐渐形成很特殊的结构,亚洲与出口导向经济的发展,和美国以负债消费为代表的经济发展。美国负债恰恰是产品出口的市场,是这样的一种情况。从美国家庭负债来看,消费已经占美国DGP的80%左右,负债一般是1:1.3。现在这是杠杆倒过来作用,消费萎缩很快,这样对国际社会有很大影响。这样调整时期很长。

    主持人:美国经济目前,普遍的预期是三到五年衰退或者是减缓。欧洲不知道会怎么样。法国总统萨科奇还做了更正,在发表讲话的时候说欧盟各国应该建立自己主权基金,说明他们对预期做好最坏准备,他们担心欧洲抄底,把欧洲具有战略意义的企业纳入囊肿,欧洲预期会怎么样?

    曹远征:普遍有三种预期,第一种比较乐观的预期,明年最迟是后年。比较微观的预期,这种世界调整是长期的,是L型的,要十年到二十年。比较中间的状态是U型,可能会持续两到三年。现在像法国这种和美国的估计是U型的。

    主持人:刚才萨克奇说的主权基金保护法国企业欧洲企业,免于流入其他国家之手,是不是意味着保护主义的思想,我们需不需要担心?

    曹远征:当然有保护主义色彩在内,更重要问题,酬不到这么多钱来救机构,这样动员内部的力量。

    危机中损失的钱去哪了?

    主持人:观众提出这样的问题,美国金融机构在这次危机中损失达到天文数字,损失的钱都到哪去了?

    曹远征:是蒸发的,东西还在,只不过东西不值那么多钱。比如说老百姓买房子,房子100万买的,现在房子值50万,房子还是你的,但是价值不值100万,那一半就损失了,损失的是价格。

    中国房地产仍看好

    主持人:还有江西的观众想咨询金融风暴对中国房地产影响多大,我们很多观众非常感兴趣,中国今年房价的走势到底是什么情况,是涨还是跌,现在买房子合适吗?

    曹远征:中国的房地产和美国房地产政策不一样,中国房子有需求,还在城市化供应过程中,美国已经饱和了,创造金融工具鼓励人买房子,泡沫就破裂了。从这个意义上讲,中国房地产看好。如果对个人来说,任何时候看看你的支付能力,看看你喜不喜欢房子,而不在乎价格。如果要作为投资可能是另外的考虑。

    主持人:您个人认为目前房地产的情况是健康的吗,是在把泡沫挤出去吗?

    曹远征:是这样,我觉得跟住房体系改革相关,过去是以卖为主的住房制度,现在很可能是以租为主,这时候正是转化时期。

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