越早掀开盖住GDP“臭水沟”的“盖子”越好
    2007-07-24    作者:倪金节    来源:北国网

  问:2004年公布的绿色GDP数据显示:2004年全国因环境污染造成的经济损失为5118亿元,占当年GDP的3.05%。而有报道说2005年的“绿色GDP”数据比2004年还要严重。但同时我们注意到本届政府一直在呼吁节能减排,万元GDP能耗降低20%,转变经济增长方式。你怎么看待当前的经济增长现状?

  国家信息中心经济预测部战略规划处处长高辉清:从长远讲绿色GDP确确实实是需要的,不仅是中国,应该来说全世界尤其是发展中国家,确确实实是需要这个东西,它是涉及到人类,甚至说大一点地球人能不能持续生存下去的一个问题,可以这么说如果几十年之后如果绿色GDP还没有成为大的公认的这种统计指标的话,这个世界就会很危险,这是肯定的。
  从长线上讲,绿色GDP确确实实是应该往前发展的一个概念。目前的情况就是我们反差很大,一旦真正要把绿色GDP统计出来会发现很可能地方绿色GDP是负增长,而地方的传统经济是10%以上的增长。
  如果拿一个比喻来说,过去是一个马桶,或者是一个储水沟,里面都是烂泥臭水,但是过去都盖住了,盖了很多年,里面也发酵,越来越臭,越来越脏,但是因为盖住了没有人知道,现在突然把它掀出来,肯定是特别臭,会把很多人会熏的不习惯,但是我觉得掀盖子,是稍微掀了一点点。如果05年的“绿色数据”更高一点的话,可能是算的范围更广一点,因为04年核算的范围比较狭窄,05年范围更广一点。换句话说是可能盖子掀的宽一点。我觉得这就是一个问题,该掀的盖子不让掀,实际上越晚以后掀起来会更臭,所以掀开盖子短期会特别臭,臭完以后可能慢慢就净化了,我觉得从个人角度上来讲,绿色GDP哪怕不成熟不完善,也应该给它继续发布下去,就相当于你的盖子都打开了,再往合起来不好。  
  中国经济体制改革研究会研究员杨鹏:一般讲到环境有三个环节需要考虑的:最核心的是技术结构,技术结构的环节就是,我们国家是技术路径依赖,依赖西方的原油技术。比如汽车,用汽油,石油,利用的是稀缺性资源,然后它的生产过程和使用过程都是非常污染的,这样的技术系统我们国家就学习了,引进了,但是西方是不是除了现在的汽油汽车,比如说电动,比如说氢能汽车,比如说太阳能汽车,这些都已经成熟了,作为技术都已经成熟了。
  实际上我们国家老是烧煤,煤资源多了,是不是风能没有呢,风能在全世界都成熟了,要对中国的风能资源进行研究的话,中国的风能资源足以解决全中国的用电问题。那么在这个背景下是什么原因在起作用呢,是价格因素,在这个背景下实际上不存在能源危机,从长期来说,西方国家早就已经为化学燃料,其实人类的文明在不断的克服某一种技术指定的某一种能源的稀缺的开始的。
  第二个方面就是对一些自然的,比如现在自然保护区,现在划块的保护,这块有些自然的东西是不能去侵夺的,就比如像云南很多地区就得划成保护区,就不能在里面开工厂,不能去挖不能去动的。
  第三块就是消费方面的,每个人如何增加环保意识,在消费方面就要开始注意。这么一来看,国家原来在长发江洪水之前,自然保护区成片原始林的砍伐已经持续了很多年,一直到长江洪水以后大家才知道有一些自然区域是要保护起来的,天然林是要保护起来的,这个事情开始做了,但是现在还没做没的太好,毕竟这个项目很多自然片区的划片,应该说近两三年开始保护的比较不错了。
  但是我们两个环节还是做的不够的,一个就是生产环节,生产技术结构,就是引进西方新的技术结构少,引进它们旧的技术结构多。

  问:中国经济增长的方式转变现状怎么样,你满意吗?

  国家信息中心经济预测部战略规划处处长高辉清:如果说要是满意的话,这个绿色GDP数据发布肯定没任何问题了,我相信肯定就是绿色GDP不让出台,是因为它盖住了很多不满意的东西。

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