问：农村土地原来的承包权会不会虚化？在土地制度变迁方面农村集体的地位和功能会有一个怎样的走向？
张曙光：实际上承包权并没有虚化，不管土地的租金是按人分还是按成员资格来分，土地财产的财产收入是归农户的，只是数量上有一点变化。其实土地流转的主体是农户，流转不流转以及按什么样的方式流转都应该是农户说了算。
从现在的情况来看，我觉得大部分的租金流转给农户没问题。至于内部的分配是按人均分配还是按租金分配，农民有很多的办法。我觉得由于中央政策的变化，发生的各种各样的侵犯农民利益的事情相对要少得多。
村集体作为所有权的一个主体，在流转以后比流转以前的作用大。由于农民和外部企业信息不对称，流转起来是比较困难的，因为农民也不相信企业，企业更不相信农民。所以村集体在土地流转过程中起到一个中介的作用。这个中介作用既有政府的成分也有产权主体的成分。所以未来的状况是，土地流转以后，村集体的前途取决于它所提供的服务状况和它承担的职能。
比如山东宁阳县村集体基本上已经变成一个公司，或者说一个合作社，它经营的成果完全归农业的经济组织所有。像这种情况，村里作为所有权主体的地位还可以保持。
问：天则经济研究所之前发布了一个报告称，央企账面赢利超过三万个亿，而如果扣除了信贷税收和廉价土地，它这几年实际上是负收益。国企甚至大央企到各个地方建厂投资，能享受各种各样的优惠，尤其是廉价的土地，这会不会造成不正当竞争？政府统一征收了土地以后，经营开发区，对外招商，这种模式是不是也存在这个问题？
答：中国目前的土地问题在于农地变成建设用地，表现为征地过程的诸多矛盾和一系列的恶性事件。原先全国的国有企业占地大概有5万平方公里，是不用交租金的。现在各个地方引进央企和外资，在土地方面是按成本价来出让的，有的甚至低于成本价。成本价就是土地征地以后补偿的价格，再加上整理土地所花费的成本。
北京的温都水城有四千亩地，其周围的很多村都把地卖了，但是这个村四千亩地一亩地都没有卖。这个村办的很多企业都倒闭了，最后剩下一个企业宏富集团。村里把地全部委托给宏富经营，企业每一亩地给这个村五千块钱的租金。那么这个租金就成了村里边全体人的财产，人人有份，所以这个村的福利很好。
问：改革开放之后，国家通过农地的征收获得土地财富，而且要求住宅用地70年，工业商用用地是40年，在这些用地期限满了以后怎么办？
答：2010年社科院财贸所的一个报告显示，1998年政府的全口径收入1.73万亿元，到了2009年这个数字是10.8万亿元，就是说政府一年全部的收入占到GDP的32.2%，这个比例是相当高了。在2009年的10.8万亿元的收入中，1.5万亿元是土地出让金贡献的。从农民那里拿了这么多，等于农民是无偿的贡献。
近几年中国城市发展很快，城市面貌变化很大，但是这是靠牺牲农民利益发展起来的。所以我觉得中国的工业化是比较成功的，但是中国的城市化是一个相当扭曲的城市化。因为在六亿多城市人口中，还有两亿八千万的人口是农民，没有完成深入的转变。城市的人口流动和资源流动是分割的，农民工进城以后在农村还有承包地；大学生虽然留城了，也还有承包地。
另外的一个问题是，城市面积扩展快于城市人口的增加，城市人口的增加快于城市生活质量的提升。从2000年到2008年，我国的城市人口每年以3.5%左右的速度增长，但是城市建设的面积是以6.7%的速度增长，同时城市生活仍然保持很多计划经济的色彩。
