本期嘉宾：北京科技大学经济与管理学院教授 赵晓

　　主持人：美国股市的反弹仅仅持续了一天就画上了句号，更叫人关心的道琼斯指数上下限幅超过了700点，对救市之后美国经济的走势市场存在着很大的分歧。这场危机会继续渗透到实力经济中，美国政府官员演讲中最常讲的话是，那些影响华尔街的事情会影响到实体经济。

　　赵晓：我们可以这样认为，一开始看到的金融危机是虚拟危机，然后逐渐会看到实体危机。开始我们看到在美国爆发的危机，接下来会看到欧洲和日本的危机，然后我们会看到危机会从发达国家延伸到发展中国家，特别是跟发达国家关系密切的新兴市场经济。另外我们还会看到从一些表层的金融危机延伸到更深层次，比如说国际金融体系，国际贸易体系，乃至国际经济增长的模式背后都显示出它的危机。

　　主持人：在这场危机中，到目前为止我们还没有看到美国的官员或者经济学家公开说美国要放弃以前的生活方式，意味着美国生活方式会发生改变。昨天我们看到美国的一个杂志，一个经济学家很早的照片。是1929年出现危机的照片，上面写着世界上没有一种生活方式比美国的生活方式更好，把照片拿出来是一种讽刺。是否意味着会对美国的生活方式是大的挑战。

　　赵晓：我非常同意，而且我认为这是非常深刻的问题，现在大家谈到的很少。表面上看到的是美国的经济危机，背后可能是美国的文化危机，美国有一句话：“美国花了40年教会他们的清教徒考虑负债销售。换句话就是今天美国的文化和生活方式，跟过去已经有很大的差别了。表现在个人主义、享乐主义、不负责任消费。”

　　主持人：美国的这场危机引发了全球的危机，也开始影响到美国的实体经济，甚至是拍卖会，汽车行业是首当其冲受到影响，为什么倒下的第一个是汽车呢？

　　赵晓：也许是因为汽车是跟金融关系特别密切的行业，它的消费或者出售是依靠消费信贷，汽车在美国这样的国家其实在很大程度上也已经变成了金融行业。

　　主持人：而且我印象里美国很多大的汽车厂商60%—80%的利润是通过汽车金融得来的，不是传统意义的汽车售后服务、卖车的钱。

　　赵晓：卖车不挣钱，就靠金融挣钱。

　　主持人：所以金融一旦出现问题他们会首当其冲。而且你刚才说到：“美国人出来混迟早要还的”。美国的汽车销售很多是零首付贷款，这次金融危机很多人无法贷款买车，这个对中国有借鉴意义。最近刚刚开始看到，中国的某个广告牌上也写着首付多少钱把什么车开回家，我们也朝着方向走，是不是给我们也是一种警示。

　　赵晓：给我们的警示是过度的信贷消费，最后导致风险，我们还是要记住一句话“出来混迟早要还的。”

　　主持人：借钱借得太多了，还不上的时候容易出现问题，很多人很多公司同时还不上风险就会很大。我们再回到汽车行业本身，有人说国外的汽车行业不好，但是中国汽车市场非常好，一枝独秀。美国的业绩下滑，这些世界著名的大的汽车厂商，如果不会短期内面临倒闭风险，可能会加大在中国的投入，这种可能性存在吗？

　　赵晓：有可能存在，从全球的金融机构来看，比如汇丰表现很好，原因是分散投资，利润不仅来自发达国家，也来自新兴市场，从企业也是这样，如果在新兴市场投资比重更高一些，在世界各地分布更均衡，抗风险就会更强一些。在全球经济冬天到来的时候，中国可能是相对来说比较温暖的避风港，所以他们会更加看重中国。

　　主持人：大部分国外的汽车产业在中国都是合资厂，有非常有实力的中国合资伙伴支撑，我想短期内这个影响应该不会很大，但是还有一个话题，中国企业走出去的问题，中国的汽车行业刚刚开始向国外出口，刚刚在底特律等世界车展上亮相，会不会使中国的民族自主品牌向海外出口？

　　赵晓：那就得看我们怎么做了。第一我们能不能提供更加廉价的汽车，他们要买更便宜的汽车。第二我们能不能生产更节能的汽车，这时候我们是有一些机会的。

　　主持人：我们也看到巴非特在收购比亚迪，这都传递一个信号，节能型汽车就是未来。

　　赵晓：中国的生产成本更低，中国生产的汽车可能会在欧美市场占据更大的份额。

　　主持人：这就是我们的方向，其实印度早就这么做了，推出了一个纳米的品牌，据说要往欧美市场打，汽车倒下之后，第二个倒下的会是什么行业？

　　赵晓：我猜想有可能是钢铁，因为需求下降，而且钢铁的价格在前一段涨了很多。