央视财经评论文字稿-五评简政放权(二):要算大账
2014-09-26    作者:    来源:央视网
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  在最新发布的一些宏观数据中,“降温”似乎成了一个关键词。经济下行压力加大,简政放权无疑是释放经济新活力的一个重要抓手,各部门到目前已经取消和下放了600多项的行政审批事项,俗话说,精打细算,每个人有自己的小算盘,也就是算小账,那简政放权,我们该如何算大账?简政放权的举措,释放的改革红利到底有多大?央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员马光远、刘戈共同评论。

  盘点小算盘和大算盘,简政放权释放哪些新活力?

  马光远:要有相应的制度给创新的产品提供方便

  (《央视财经评论》评论员)

  事实上,一个很创新的企业,他做了一个创新的东西以后,但是如果没有创新的结果,我们想象一下,比如说中国的服装行业,事实上已经连续18年在全球出口是第一,我们每年向全球出口的服装,去年可能差不多达到350亿件,350亿件等于是全球70亿人口每个人5套衣服。如果5套衣服都是个性化订制,然后每一个服装过关的时候,按照以前的老办法,每一件十分钟,每一件十分钟,350亿件,是不可想象的。在很多情况下,我们老在鼓励创新,但是你创新出的东西,如果没有相应的制度给你提供方便的话,你的创新最终被扼杀。

  大家可以算下账,350亿件,如果每件衣服审批过关十分钟,看需要多长时间?那么给红领集团一个阳光通道,我倒觉得不见得非要给它一个阳光通道,而是应该说所有的企业,我们应该一个范例,如果出现这样的创新产品,3D打印衣服,我们给所有的都有阳光通道,我们对所有的程序都进行简化,那么阳光不是说就照在你身上,而是照在所有人的身上,就是把它从一个特例变成普遍适用的东西。

  刘戈:算了大账以后 政府的服务方式就会发生改变

  (《央视财经评论》评论员)

  据说在青岛海关报关的很多报关员每次来了之后,都会看前面排队的人,如果一看到有红领集团的报关员在里面,他就会排到另外一个队里面。为什么呢?因为他们一单一报,可能一上午的时间就全耗完了,所以大家要躲着他走,那么它这种贸易形式,现在有了这样一种新的阳光通道。你需要这样的这种服务的话,他们并没有说,因为你报关的量很多,很麻烦,所以是不是可以我们私底下商量一下,他没有这样做,他没有去算自己的这个小账。而是说,对于这样的一个企业,如果我们青岛有更多这种个性化服务的企业,通过电商的渠道,那么整个经济是多大的一本账,所以他算了大账了以后,他的服务方式就发生了改变,所以简政放权真的是影响到企业的兴衰。

  阳光应该普照,包括除了海关以外,其他的部门,比如说我们现在的出口质量检验制度,每一家企业的每一封产品都要抽检,有没有这个必要,商人之间是不是可以解决这个问题,由他们对方互相之间进行制约,而不是说每一件事情,政府都要去尽职尽责到那个程度。

  大家对于效率的提高、对于时间的节省、对于费用的,已经表示认同,但是我们还要看到,有一些门槛仍然在,那么这些门槛的话,在一定程度上,仍然在阻碍着我们经济的发展。我给你举一个例子,前两天有人在微信群里头问,谁认识工商局的,就说有一个朋友现在要开一家公司,已经跟房东签好了合同,但现在注册公司,工商局要求在注册的时候必须要用房本的原件,而房东在国外拿不来,这个公司就开不了。那么现在反过来讲,我在家里头能不能开办一家公司,如果马云当时必须要有一个办公地方,他才能够开办公司的话,他现在几百亿的市值会不会有?

  马光远:简政放权 就是要让创业者没有障碍的创业

  (《央视财经评论》评论员)

  事实上,我们现在在新经济状态下边,有很多的企业是不需要注册地的。比如说,我在家里办一个网络公司、软件公司等等,包括有些人有工作室,那么工作室可能就是个写剧本的,然后你没必要非得要求他有一个办公场所,大家凑到一块儿。所以我们看到了这么一个门槛,事实上,你要跨越的话,那么现在跨越难不难?事实上也很容易,比如说房东能不能通过公正的程序,告诉有关机关,我公证了,我跟他之间有真实的租赁关系就可以了,这是可以转变的。

  除了我们看到的效率的提高、便捷,包括费用降低之外,我更觉得现在简政放权,事实上有一个提纲挈领的东西,它是什么?就是让所有想创业的人,李克强总理讲的大众创业,让所有的人,比如说放眼望去,前边你看到的是什么,你的创业环境是什么,你看到的是一个没有多少障碍的东西,你会心无旁鹜的去创业,但是当你创业的时候,你的前边看到一个大山又一个大山,翻过以后,前边还一个珠穆朗玛峰,这样就没人创业了。

  马光远:改革就是把以前阻挠的力量变成一个推动的力量

  (《央视财经评论》评论员)

  我们以前大学毕业以后,就要找工作,每一个人都是去企业、去机关,很少有人去创业。之前有一个统计数据,中国一千个人拥有的企业数差不多是11-12个,但是全球,在所有国家千人拥有的企业数是30多个,那么在日本、韩国,包括在美国,千人拥有的企业数是50-60个,和我们的差距非常大。当时我在反思说,这么大的差距主要是什么原因导致的?我觉得是阳光空气,就是创业的气侯,比如说北大的高材生去开小吃店,很多人是不能接受的,这是观念方面的障碍,还有什么?就是你在创业的过程中,遇到的各种各样的门槛。

  我们说审批制度监管,最重要改革的是什么?改革的是我们的这些相应的一些机构,这些机构需要改变的是什么?改变的是要把你自己从以前的阻挠的力量变成一个推动的力量,变成一个助跑器,最大的就是思维转变。克强总理讲了三个,就是法无禁止即可为,那么对于政府相关部门来讲,既然上面有这个精神,那么我们把这个精神的最后一公里落实到位的关键是什么?转变思维,事实上,有很多地方政府已经向这方面转变,比如说我所在的北京市西城区,我们曾经参观过它行政服务体系的变化,以前是各个部门有一个楼,三十几个局可能有三十几个地方,现在就把它全部集中到西直门,就是审批大厅,在那个地方,你只要拿一个号,那么保证你在很短的时间内都能办完,你在任何一个环节遇到问题,都可以在这个大厅解决。

  刘戈:各个部门小账算得精 不如简政放权大账算得清

  (《央视财经评论》评论员)

  比如说开饭馆的程序,一般来说,首先你要到工商局注册一个名字,然后看跟别人重名不重名,接下来你要到食药监局办一个餐饮许可证,你还要到环保局的话要办一个排污许可证。如果你还要卖烟的话,那还要办一个香烟的许可证,然后拿上这些证,再加上要有消防部门的一个消防检验的许可,那么拿上这一些证以后,你去工商局才能把这个执照拿到,这是以前的程序。现在先照后证了,也就是说,他可以先拿上执照,然后就开始积极筹备了,那么这个时候没有约束了,对于那些办餐饮许可证、环保许可证的,他们的工作性质可能就不太一样了,他们这个时候就得追着这些饭馆说,你该办证了,角色就发生了一个变化,所以说各个部门小账算得精,不如大账算得清。

  再补充一点细节,在李总理在封那个109个章的箱子时,当时负责人对李总理说,您来把这个封条贴上,李总理说你们自己贴,我来做见证人,这什么意思?就是改革的话,要从你们自己身上改。从国务院的角度来说,我们通过各种的行政的决定,然后有了思路,那么这个时候,可能更难的就是说你们要自己从自己身上改革。

  马光远:每砍掉一个章 历史都会记下我们一笔

  (《央视财经评论》特约评论员)

  比如说天津的那109个章,如果有一天,我相信,十年以后,当我们再把这个章再打开看的时候,可能每一个人都会说当年怎么这么奇怪,为什么要设置这么多的章。我觉得,每一个现在就是每一个简政放权的主体,无论是对企业,还是说政府相应的部门,我们每一个人都是历史的创造者,我们都在创造历史,我们每砍掉一个章,历史都会记下我们一笔。

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