央视财经评论文字稿-物价还在涨 谁能拦住它?
2013-09-10   作者:  来源:央视网
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  解说:8月CPI同比上涨2.6%,这股势头能否在四季度继续延续?未来通胀压力是否依然存在?《央视财经评论》正在关注。

  主持人(沈竹):各位晚上好,欢迎您收看我们今天的《央视财经评论》,我是沈竹。您最近买东西,逛菜市场感觉到东西涨价了吗?物价上涨影响到您的日常生活了吗?今天国家统计局发布了8月份的经济数据,老百姓最关心的消费价格指数CPI上涨了2.6%,这个数字高不高?它主要是由哪些主要的商品价格决定的?今年后几个月物价走势还会如何?未来通胀压力对于中国经济的影响又会有多大?今天我们就来和您聊一聊。首先我们通过短片来看一看一位卖煎饼的老孟他自己的亲身感受。

  解说:说起物价,做餐饮的人格外关注,来自山东的老孟在北京丰台一家美食城经营煎饼摊位,每天会到批发市场采购需要的食材。老孟说,这一个月鸡蛋的价格涨的最厉害,批发价从8月初的3.9元一斤涨到了现在的4.83元,一下子涨了两成。

  老孟(煎饼经营者):鸡蛋一开始来的时候,才一百六一百七(一箱),这现在要二百一十五(一箱)了。

  煎饼经营者:香菜头几天涨了15块钱(一斤)。

  解说:除了鸡蛋,生菜、香菜的价格也在上涨,主要原料的价格每涨一角钱,都会影响老孟的收入,为了减少成本,他只能挨家挨户跟摊主讨价还价,希望以最便宜的价格买到新鲜的菜。

  老孟(煎饼经营者):(价格)涨上去了,谁还来吃啊,是不是啊。

  煎饼经营者:这三个月都没怎么挣钱。

  解说:老孟每天从早上五点钟出门做生意,一直忙到晚上八点,很辛苦,他说物价只要不要涨那么快,生意总会好起来。

  老孟算的自己采购的物价小帐,我们再来看一看今天发布的物价新数据。8月份,全国居民消费价格总水平同比上涨2.6%,涨幅比上个月回落0.1个百分点。1至8月平均全国居民消费价格总水平比去年同期上涨2.5%,8月份,全国居民消费价格总水平环比上涨0.5%。8月份,食品价格同比上涨4.7%,影响CPI同比上涨约1.54个百分点,其中,猪肉价格上涨6%,鲜菜价格上涨5.2%,粮食价格上涨4.7%。

  今天出炉的新数据还有一组是企业格外关心的,8月份,全国工业生产者出厂价格同比下降1.6%,环比上涨0.1%。

  主持人:首先我们来欢迎两位演播室的嘉宾,一位是国务院参事我们的老朋友姚景源先生,还有一位是财经评论员马光远。看到小片子当中老孟的一个故事,可能他这种人对于物价是特别的敏感,做煎饼,鸡蛋,葱,香菜,还有生菜都在涨价,于是老孟说,他自己为了补偿这样成本的增长,只能早出晚归更多的用量来补偿他成本上的增长,可能过一阶段他自己说煎饼就要涨价了,就是这样的涨价在你们看来,符合你们的预期吗?

  姚景源(央视财经评论员):我觉得是这样,就是说应当讲我们近几年来,老百姓反应最大的一个问题就是物价上涨,应当承认,我们这几年物价的涨幅确实是过高,过快,就是我老伴都跟我讲,我老伴说她到商场,到超市去买菜,就是说是买一次菜一百块钱基本上都买不了什么。

  马光远(央视财经评论员):以前需要你帮忙,现在自己就行了。

  姚景源:所以这个现在物价上涨应当是群众反应最强烈的问题,而我们这个物价,就是CPI的上涨,我们更多的又有一个结构性问题,就是说越是贴近民生的涨的越厉害,比如说肉禽蛋菜,比如说我们看这个月,8月份,8月份的话,那么我们是2.6%,我们环比上涨0.5%,环比上涨当中,肉禽蛋菜这四样就占了我们这个物价上涨,它推高了总水平84%。

  主持人:那么高。

  姚景源:那么因为这个肉禽蛋菜它有一个特点,就是我们每一个人都要天天吃,而且顿顿吃,所以我曾经讲,我说就是这么一种状况,就导致我们这个老百姓叫做顿顿遭遇物价上涨,所以,你得理解大家反响比较大。

  主持人:这是基本的必需品,那老马家里不管帐,平时怎么来判断这样一个物价对大家的影响?

  马光远:刚才那个例子很好,就是煎饼,煎饼组合性很强,基本差不多如果说我们把做煎饼的一个人看成一个CPI的构成的话,他基本都占全了,除了这个猪肉没有包含在里面,那么剩下的都在里面。

  主持人:可以加火腿肠馅的。

  马光远:升级版的,但是我们看这个数字,因为8月份的数字大家猛一看的话,比7月份还要低0.1个百分点,因为7月份2.7%,这个月2.6%,但事实上我们看因为这里面也有一个结构问题,就是我们CPI数字构成简单讲两部分,一个是新增的涨价因素,占一部分,第二部分是什么呢?翘尾因素,也就是这两部分加起来就是我们看到的CPI,但事实上我们从8月份本身来看的话,是我们的翘尾因素相对于7月份大大减少,减少0.7个百分点,这是导致我们现在看到的整个的这个数字里面这个比较核心的一个因素,但是如果说从新增涨价因素去看的话,那么8月份比7月份多了0.6个百分点,所以整个下来一看的话,整个数字好像比7月份要平和,但事实上是新增涨价因素多了,刚才姚老师讲了,有肉的因素,猪肉价格在缓慢的上涨,也有8月份的时候整个天气的变化导致蔬菜等等的上涨,所以总体的数字来讲的话,尽管比7月份低,但是大家感受到的价格感觉要比7月份我感觉要强烈。

  主持人:对,大家的感受可能更猛烈了。但是在新增这样一个价格增长当中,可能有一个权重的这样一个增长是很多年轻的白领感受特别强烈的,那就是房租,很多一线的白领现在对房租的上涨是苦不堪言。大家觉得压力特别的大,那房租在这次的CPI上涨当中是涨幅高达4.4%,而且是已经连续43个月持续的上涨,我们通过小片子来共同的观察一下。

  解说:刚毕业的小张在北京朝阳区长营路,与人合租了一套80平方米的两居室,每天要挤一个多小时的地铁到位于工体东路的公司上班,小张说,为了找一个价格便宜的房子,她花了一个月的时间看了近十处房间。

  小张:双井那边房子特别贵,就是一居室的都要三千多(元),但是这边是(五环外),两居室才会三千多(元),可能家电家具不太齐全,但是我觉得两居室要两个人合租比较合适。

  解说:小张说,大家都想在地铁旁边找房子,交通方便点,但房租却越来越贵,像现在租的这套两居室,已经在北京的五环外,尽管是两人合租,每人每月也要承担近两千元的租金,对于她们这些刚毕业的大学生来说,已经接近了所能承受的上限。

  小张:现在每个月收入有五千块钱吧,我觉得房租就去了一半,(以前)比如说看个演唱会啊,看个电影什么的,但是现在有了房租的压力,什么东西都会想着我这个月的钱我要攒下个月的房租,可能就没有那么多的,就是娱乐消费吧。

  解说:小张说,目前她的收入远赶不上房租的增长幅度,她的同学比她晚一个月租下了对门同样的户型,月租金就上涨了两三百元,一年的房租就要多出三千多元,这让她们的生活又多了一份压力。

  房租上涨的数据在国家统计局出炉的新数据中也有所体现,8月份,居住价格同比上涨2.6%,住房租金价格上涨4.4%,值得一提的是,住房租金自2010年以来,连续44个月上涨,热点城市涨幅明显,媒体报道,7月份,广州房租环比上涨6.9%,同比上涨17%,北京一些主城区的租金环比涨幅达到8%。

  业内人士表示,房租尽管在居民消费价格中占比偏低,但间接影响不可小视,租房者会将上涨租金转嫁到工资的提高,收益的增长上,用人单位会将劳动力成本转嫁到商品价格服务延伸上,而商品价格上涨又会直接影响物价指数,这种传导值得警惕。

  主持人:说到这里我们特别想了解一线的房地产市场的状况,所以我们现在来马上连线中原地产的首席运营官李文杰先生,听一听他来描述房租的这个市场状况,你好李总。

  李文杰(中原集团首席运营官):你好。

  主持人:我们看到现在的房租是连续43个月上涨,这个月是上涨了4.4%,那你了解到的全国房租上涨的这个局面是一个什么样的状况?

  李文杰:根据统计局公布的数字,那么我们看到从8月份全国的总体房租的环比,也就是说比上个月增加了大概是0.3%,看上去增加的不多,但是同比,也就是比去年的这个月增加了有4.4%,那么这个增加的幅度还是比较高的,那么在整个统计数据中,房租的这个上涨的幅度受到季节性的影响,8,9月份通常也是一个租赁的高峰期,那么和去年比,今年的这个全国总体的房租还是有明显的上升的。整体的房租上涨的结构中,中小面积的,也就是说我们看见大概是一居室的,小两居的,包括一些单间一些价格上涨的幅度更高,我们估计它的上涨这个幅度每年大概超过10%,但是对一些大面积的一些比如三居室,大三居,可能甚至更大面积它的租金上涨幅度不大,相对稳定,也就是说它是一种结构性的上涨。

  主持人:好的,谢谢李总跟我们分享一手的这样一个市场信息。回到演播室,我们看到这样一个房租持续上涨,两位能不能结合李总刚才说的一些原因谈谈自己的看法?房租为什么会持续的上涨?

  姚景源:这个居住这个价格在CPI当中它是有五部分构成,第一就是房屋的租金,就是说我们现在是这样,在统计上就是说尽管你是买了房子,但是我假设全社会大家都是在租房,你买了房子那你租租你自己的房子,就是我要算出租金的价格,这是第一;第二,就是这个建筑装饰装修材料的价格;第三,就是你要生活,煤、水、电、气它的价格;第四就是物业管理;第五就是大家买房子多数人还是按揭贷款,那我还是要算这个按揭贷款这个贷款利率的变化。所以是这些综合部分构成我们CPI当中这个居住。

  当然其中房租是最重要的,那么房租现在是在持续的上涨,大家知道,过去,比如在我们北京,应当讲买房不如租房,比如说我们租金比较便宜,为什么呢?就是因为过去我们现在看,就是大量的这种投资和投机的钱进到房地产领域,他买了很多房子他不是为了自己住,所以他就要出租,所以出租他的供给相对就比较充裕,那么现在我们这个房屋租金价格的这种上涨,持续的上涨,我觉得一个,这个我也是赞成光远的观点,就是说我们整个房价还是在上涨有直接关系,当然另外一方面我觉得,一种商品的价格的上涨和下跌,和供给和需求也是有直接关系的。

  马光远:我觉得这个房价,房租目前的这种上涨最根本的原因还是房价上涨的一个推动,也就是说,因为我们现在如果从一线城市,北京我们都很清楚,北京的这个租售比本身一直它是不合理的,也就是说按照如果在北京你租房子按照租金去算的话,收回这个房子的成本它要超过100年,到这么一个程度,也就是说,说一个不客气的话,即使现在已经涨了这么长时间了,这个房租本身相对于房价它仍然是偏低的,它往上再翻的话可能能翻回来,但是我们说对很多现在在北京立足的年轻人来讲的话,房租已经非常高了,那么在国际上有一个评价的指标,就是说一个人在住房的成本上支出多少是比较合理的?美国有一个指标是30%,就是说无论你买房子的按揭,还是你租房子的租金,如果这个价格超过你家庭收入的30%每个月,那就是很严重的。

  主持人:5000块钱一个白领他可能1500块钱是合适的,超过了。

  马光远:北京的一毕业以后,现在北京的平均租金价格是3600多块钱,那么现在大学生一毕业没有这么高的工资,也就是说我们现在看到在北京你可能平均的价格超过50%,至少超过50%,这个价格太高了,所以现在大家感受到的是吃的时候价格很高,然后是这个住的时候价格很高,走路的时候油价也在涨,价格也很高。

  主持人:那这会带来什么?这会带来一些挤出效应?

  马光远:带来最大的问题什么?现在大家仅仅看到说逼得大家感觉到生活压力很大,事实上对未来整个经济的压力更大,因为房租在涨,不仅仅涨的是租房价格,还有写字楼的价格,所以现在看到在北京,我们今年以来我们上半年正在调研,就是这个创业的这种激情,创业的这种指数,北京它是下降的。

  主持人:姚先生你觉得认为,这样一个房价推动下的房租的上涨,以致于年轻人的支出成本当中过重的是房租这样一个价格,是不是很多发展中的国家都会遇到的问题,还是我们有更好的一些途径来解决?

  姚景源:有一些个国家恩他们确实也遇到这样的问题,但是我们看这些国家最终都走到这个发展停滞,就是经济学上比较典型的叫拉美陷阱,我觉得现在我们很重要的一个问题,就是让我们这个广大民众在租房这个问题上能够租得起,住得上,怎么来解决这个问题呢?要把房屋租金把它稳住呢?我觉得要做两条努力,一个,我们还是要努力去加大普通商品房的供给力度,就是我们要加大供给,这个你供给增加了,我们回过头来之后我们对于需求的话,相对应来讲,我刚才讲因为价格的形成主要是供给和需求。

  主持人:您指的供给是商品房的供给还是什么?

  姚景源:第一是加大普通商品房的供给,第二,我觉得我们还是要做好保障房的建设,就是我们能有更多的保障房能够为我们这些个,比如说我们刚才讲的大学生,我们普通的中低收入者,为他们提供这种保障房,这样的话我们有了更多的保障房,我们又能够加大普通商品房的供给力度。

  主持人:这样似乎才能维持一个大城市前进的一个平衡。

  马光远:你起码就是说一个大城市有活力的话必须有年轻人,必须有创业者,但是如果创业的成本太高的话,你这个城市最终是没有活力的,所以我觉得现在我们一定要正视这个问题,就是说房租它反应的是一个经济发展的一个非常非常有意思的一个方面,这个方面如果不重视,如果所有的人都为房子折腰,所有的人都把沉甸甸的房子的压力压得喘不过气来,你有什么创业的热情,我觉得不会有。

  主持人:那物价上涨确实关乎我们每一个人的生活,那未来我们的物价上涨压力到底体现在哪些方面?通胀的压力还有多大?我们稍适休息,继续评论。

  主持人:欢迎各位回到我们今天的《央视财经评论》,我们关心的是新鲜出炉的一些经济数据,那除了我们关心的这个物价之外,工业品的出厂价格指数也是关乎我们的生产力的这么一个PPI也是非常的重要,可喜的是,它的这样一个跌幅已经开始收窄了,这个两位关注的焦点在哪里?

  姚景源:这个PPI它是一个叫做,在经济学上它叫先行指标,就是说它预示着下一步经济的走势,我们这个PPI这个指标,我们从今年3月份开始一路都是负的,那么都是在2%以上,那它说明什么呢?说明我们经济在下行,说明我们产能过剩,说明我们这个经济增长当中的困难,那到了8月份的话,应当讲虽然还是负的,但是这种降幅比较大的收窄。

  马光远:环比可以是上涨。

  姚景源:特别是光远刚才强调这个环比,就是说我们今年以来,特别是3月份以来我们环比都是负的,但是到了8月份正0.1。

  主持人:正0.1说明我们这个PPI的环比由负转正了,你如果把我们这个由负转正再和我们的其它指标,比如说我们刚刚海关总署公布的这个我们进出口贸易,你再把它结合起来,我觉得我们现在8月份,我们到了9月的时候我们可以给中国经济下一个定义,就是我们中国经济我们开始在筑底回升,就是说明我们党中央,国务院再三讲的我们这个转方式,调结构,把工作的着力点放到提高经济增长的质量和效益上来,我们现在开始见到成效。

  主持人:其实从这些数据终好像读出了三个字,就是稳住了,我们的领导人讲话当中也是无时不刻的透露这样的信息,说明什么?

  马光远:数字在好转,这是毫无疑问的,但是我觉得我更愿意就是对经济增长从一个长的周期去看,而不是每个月来看这个数字的变化。长周期去看的话,中国经济不存在一个硬着陆的问题,我觉得硬着陆纯粹是吓人的一种说辞,可能是要政策,我们现在最近关注到,一方面在数字在好转,另一方面,高层不断的在释放一个信号,你比如说习近平总书记在G20峰会期间特别强调,说我们以前的那种竭泽而渔,那种不顾资源的等等压力要求的经济增长,这种我们不会持续,我们宁可让速度慢一点,我们也要调结构,那么李克强总理今天在FT上面发表了一篇文章,特别强调要调结构,要改革,要对整个的中国经济本身我们一个比较良好的一个预期,但这个良好的预期建立在什么基础上?不是说我们还要求经济增速怎么样。

  所以我觉得,大家解读PPI这个数据,千万不要短期的来解读,就会怎么样怎么样,我觉得应该长期来看,数据好转不意味着我们要这个出台,还要出台一系列的刺激政策去做这方面的事,我们前期的数据之所以好转,恰恰是因为我们坚持调结构,我们传递出的信号不但是要调结构,不走以前的老路,我觉得这是大家应该更可贵的看到的一点。

  姚景源:光远刚才讲的很重要,就是说我们现在看中国经济我们开始回升,那么它的原因不是我们政府采取这个大规模的刺激政策所产生的,而是我们这个经济内生的力量在发挥作用,就是说我们的结构调整,我们增长方式的转变在发挥着积极的作用。

  主持人:结构调整,增长方式也是我们最近比较热门的一个话题,但是未来可能物价上涨的这个压力还是存在的,比如说油价,比如说未来可能来的这个秋冬季节等等一些因素,那未来的这个控制物价您认为压力在哪里?

  马光远:因为从整体四季度来讲的话,就是今年全年,因为我们定的任务是3.5%,我想完成3.5%的目标现在基本可以讲是一个差不多是百分百的事件,如果四季度不要出现一些特别特殊的情况的话,但总体来讲的话,四季度压力还是比较大,一个是猪肉整体因为处于一个上升的一个趋势,猪肉价格以前实在是太低了;那么第二,国际因素去讲的话,包括美联储的这种退出,包括这个地缘政治的这种不确定,叙利亚的因素等等,可能导致输入性的通胀对我们也有影响,那么再加上今年因为政府工作报告里面特别强调,我们为什么要定3.5%,是要给未来的资源价格改革等等要提供空间,那么四季度这方面的压力也会有,所以我觉得,四季度不可掉以轻心,尽管这个数字现在是2.6%,那么1到8月份整体来讲仍然在目标范围内,但是,不能掉以轻心,因为四季度一旦说抬头的话,那么意味着明年整个物价的压力又会很大。

  主持人:姚先生,难点在哪?

  姚景源:我觉得难点的话,就是说刚才光远讲的很清楚,就是一方面我们看四季度,输入性通胀压力恐怕会高于这个上半年,这是第一;第二,就是说我们现在肉禽蛋它正进到一个价格回升上涨这样一个新的周期,农产品这种周期性价格上涨,确实需要提醒我们能够高度重视。

  主持人:美国QE退出这样一个步伐加快,也会加重输入性通胀吗?应该是减少吧?

  姚景源:不,如果说是美国经济我们现在看它比预期要好,特别是下半年比上半年要好,那么这种状况下恐怕是整个世界经济复苏的速度会快一些,那么复苏的速度加快,会导致国际市场上……

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