央视财经评论文字稿-年中经济观察(2):房价会反弹吗?
2012-07-19   作者:  来源:央视网
 
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  解说:6月,全国70个大中城市房价数据出炉,北京、上海、广州一线城市新建商品房均环比上涨。
  卢群(本台记者):一线城市当中,北京、上海和广州的新建商品住宅销售价格分别上涨了0.3%、0.2%和0.2%。
  解说:房价会不会反弹?《央视财经评论》正在关注。
  主持人(陈伟鸿):欢迎各位收看《央视财经评论》,我们继续年中经济观察。房价的走势总是让人觉得捉摸不透。最近这段时间一些地方的房地产市场的成交量有所增大,个别楼盘甚至出现了久违的热销的场面。与此同时,对于房地产的调控政策,市场上也出现了一些猜测或者是议论。今天国家统计局公布了6月份70个大中城市的房价统计数据,一线城市北京、上海和广州的新建商品住宅销售价格出现了环比上涨的情况,那么这一情况,是不是意味着房价有反弹的迹象呢?如何来看待当前房地产市场的新动向?节目一开始,我们就来看一下国家统计局的最新数据。
  卢群(本台记者):房价的走势最能牵动百姓的目光,今天国家统计局发布了6月份全国70个大中城市的房价统计数据,在这些数据当中,我们注意到虽然同比下降的城市数量继续有所增加,但是环比上涨的城市数量增加的也比较多。一线城市当中,北京、上海和广州的新建商品住宅销售价格分别上涨了0.3%、0.2%和0.2%。
  解说:在经历了一季度的楼市量价齐跌后,广州二季度楼市在成交上渐有起色,5月份突破9000套,同比大涨22.2%。6月份,成交8927套,同比大涨29%。楼市回暖态势之下,一些犹豫不定的刚需买家开始进一步“抄底”。
  广州市民:最担心房价涨价要是再升高一点的话,就难以接受了,正准备出手。
  解说:而北京,6月份二手住宅签约13000余套,同比大涨71%,创下自去年限购政策实施以来的新高。随着7月10号北京万柳地块的高价成交,土地市场仿佛接过了住宅市场回暖的“接力棒”。
  从数量看,全国25个城市新房价格上涨,31个城市二手房价格上涨;国家统计局城市司高级统计师马晓明认为,6月份一些城市房价环比上涨的原因是多方面的,并且具有一定的特殊性。原因主要有三个方面:一是利率下调,购房成本下降,购房人的经济负担有所减轻,部分人的购房意愿增强;二是随着前期累积的刚性需求和改善性需求有所释放,特别是市场对房价走势的预期出现一些变化,担心房价反弹;三是部分楼盘在以价换量获得较好的销售业绩后,取消折扣优惠,甚至调高价格。
  近日《人民日报》也发文称,“刚刚过去的6月,一线城市房地产市场延续3月以来的回暖态势,成交量环比5月再创新高。楼市的全面回暖或许已是不争的事实”。
  主持人:每个人面对着现在的楼市肯定都会发出同样的疑问,楼市是不是真的已经全面回暖了呢?为了让大家看清这样的一个现象,我们今天现场请到的两位评论员是我们财经频道的评论员马光远和刘戈,我们就来看一看,刚刚国家统计局发布的房地产市场的数据,从环比上来看,的确,在6月份,新建的商品房或者是二手房的价格,确实跟上个月相比有所增加,房价上涨这些城市从环比来看,6月份已经比5月份多了19个城市了,然后具体来看,在一线城市当中,北京、上海,还有广州这三个城市新建商品房的售价分别上涨了0.3%、0.2%和0.2%,虽然从这个比例上来看,不是特别的高,但是它是不是一种迹象,从这个迹象当中,我们是不是可以解读为楼市开始回暖了呢?
  马光远(央视财经评论员):数字真的不容乐观。
  主持人:对。
  马光远:一线城市,那么从环比的涨幅来看的话,最高的环比涨幅新建的没有超过0.6%,二手房没有超过1.2%,那么涨幅看起来很低,但这个数字背后,我们看到上升的这种城市上涨的势头非常凶猛,那么我们考虑到,可以讲从3月份以来,整个楼市一线城市的成交量不断地在回升。
  主持人:对。
  马光远:那么这几个也可以讲回升的势头非常明显。
  主持人:就手里持币待购的这部分群体现在又有点已经坐立不安了。
  马光远:已经不是待购,已经不是待购,已经是出现了明显的,就是从以前的观望到转变成一个坚决的行动。
  主持人:已经直接冲出去,彻夜排队了,所以从这来看真的是这样的现象。
  马光远:我们从环比来看,可以讲,应该说房地产市场整个回暖的势头,还是比较明显的。
  主持人:我问问刘戈,刚才这些数据给你的印象是什么?它是不是意味着我们一线城市的这个房价有反弹的一个迹象?
  刘戈(央视财经评论员):对,我还注意到一些民间机构,比如说中国指数研究院,它的另外一个数字,就是它是统计了一百个城市,一百个城市平均的单位面积的涨幅是0.05,这个数字也很小0.05,但是它是9个月来第一次……
  马光远:出现上涨。
  刘戈:出现上涨。
  主持人:这是一个值得关注的消息。
  刘戈:这是值得关注的,就是9月份来的第一次上涨,另外还有一个,就是6月份,就是土地拍卖的溢价比例是10%,那么前5个月都是5%左右。
  主持人:对。
  刘戈:也就是说,底价上升的幅度很有限,但是6月份的话,一下上升了这么多,所以从这样一些无论是官方的,还是民间的数字来看,就是总体上来说6月是标志性的一个月,就是在这月里面,无论是成交量单价的这个环比,还有土地的拍卖全部上升。
  所以在这样的一个判断情况下就是和5月份的判断又发生了一个非常大的不同。
  主持人:回暖的迹象还是比较明显的。
  刘戈:对。
  马光远:而且我们看到新的地王又出现了。
  主持人:对。
  马光远:当然地段很特殊。
  主持人:是。
  马光远:同时我们看到,很多开发商在3月份以前,很多楼盘都会有优惠的,那么现在很多的优惠。
  主持人:取消了。
  马光远:也没有了,而且价格,有很多二手房的价格出现了明显的上涨,那么北京上半年开盘的楼盘里面,30%到40%价格是选择上涨。
  主持人:对。
  马光远:那么剩下的基本上是持平。
  主持人:我想刚才两位描述的这一现象,对于每一个普通百姓来说,可能都是感同身受的,所以我觉得在他们发来的这些观点当中,可能也能看到他们对于房地产市场发展的这些担忧或者是期待,我们来看看他们的观点,这位署名叫做“黄玉米”的网友说:调控是个过程,经济走势也是,这一段是不是关键点并不好判断。北上广仍然有所上涨,这也是弹性的。
  另外一位网友,他的名字叫“1985”,他说:就目前的形势,房价调控在未来三年内都是一个很关键的节点,房价的调控要长期坚持。“半年报”显示,房价同比上涨了5.3%。而随着房地产调控的持续,在未来的二三年内,房价应该是持续走低的,然后在平稳的水平徘徊,那时才可以说调控是成功的。
  这个观点可能代表了很多网友对于调控的一个心愿,但是现在我们常常碰到一起的时候,对于房地产又开始有新的关注,大家问的问题就是,“你觉得房价还会不会涨”?这个问题我们也联合了数字一百调查公司,做了一个相关的调查,两位可以一块来看看我们的结果,有46%的受访民众选择的是未来的房价还是要上涨的,只有31%的人说不好说,看不太明白,24%的人选择的是跌。
  那么其实我们接下来还需要跟大家来分享另外一组数据,这个数据也是此前统计局发布的,在数据当中表明,上半年全国商品房的代售面积达到了31408万平米,增长了33.1%。
  其实我觉得,通过刚才网友的这个心态,因为这个楼市可能面临有回暖,我们心态都会有一些微妙的改变,这个改变有的时候是难以言传的,这是一个层面的判断。
  另外一个层面的判断,我们看到房地产市场的一些指标,你比如说库存,等等,这些指标都还是比较低迷的,那我们想问问两位,究竟对于我们普通百姓来说,现在出手买房到底合适不合适?
  刘戈:这个问题是大家最关心的问题。
  主持人:没错。
  刘戈:每个人在表述的时候,可能都不会去再下一个决断,因为它影响的因素太多,现在刚才我们从无论是房地产的,比如说这个刚才我们看到的那些数据,那是大家的一个预估。
  主持人:对。
  刘戈:而且在这里面,我们看到第二个数据,就是库存量很大,而且我们在看上市公司现在已经进行一些预报的这样一些中报的预报,那么大概有40几家上市公司,房地产上市公司,总体的大概其中有13家报了要亏损,预亏。
  所以从这些房地产公司的信息,我们得到的信息是什么呢?就是由于他们有存量,然后还预亏,所以它会降价。
  主持人:对。
  刘戈:从这个角度来讲,你可能做出这样一个判断,但是要从另外的角度来讲,现在这么多的信息,又给大家另外一种信号,就说会不会由于新的,就说因为整体经济有下滑的趋势。
  所以由于新的政策,刺激政策可能出台,最后导致房价又是报复性的反弹,所以这两种观点是交织在一起的,最后就是决定于我们的政策走向到底是什么样的。
  主持人:对。
  刘戈:因为现在的话,预期而不是说成本也好,或者其他因素变成了最主要的因素,我们举一个例子,就是在去年日本地震的时候,我们的盐,全中国的盐会在一夜,一天之内的话卖光,那么中国缺盐吗,不缺,但是为什么会产生这样的一个结果呢,就是因为大家都产生了一个预期……
  马光远:恐慌。
  刘戈:对,可能如果我现在不买,明天我就买不到盐了,所以我不管需要不需要,我都要买。
  马光远:所以……
  主持人:就整个把你都卷进去了。
  刘戈:对。
  主持人:所以我觉得你在判断房地产发展方向的时候,可能除了刚才刘戈说的,政策的走向是什么样的,你需要考量,另外现在的经济的大背景和大环境也同样需要放到你的考量的纬度当中去,可能很多人都记得,在不久之前,温家宝总理去调研的时候也特别强调说,现在我们的经济还没有出现这个稳定回升的一个态势,也就是说,未来经济的困难期可能还要维持相当长一段时间。那如果放在这样的背景当中,我们来判断到底该不该出手买房?
  马光远:事实上按照一个正常的逻辑我们来判断的话,如果总体宏观经济下滑的话……
  主持人:不是那么乐观的话。
  马光远:就是一艘大船,我们说,一艘大船在慢慢往下走的时候,那么坐这船上的所有人都不会很好受。
  主持人:对。
  马光远:大家都是恐慌的,但是现在我们看到一个非常奇怪的现象,就是每一次当宏观经济,当经济增长出现问题的时候,只有一个行业是欢呼雀跃的,就是房地产。
  主持人:对。
  马光远:房地产本身的走势成了宏观经济的一个反向指标,为什么宏观经济下滑,房地产却感觉到是利好?最关键的是一旦宏观经济往下走的时候,大家把稳定增长的主要希望寄托在房地产上。
  主持人:对。
  马光远:也就是说,在这种情况下,出于稳定经济增长的需要,那么房地产是要放松的,这是现在我们在考虑整个房地产的时候,不管你承认与不承认,都成了一个基本的逻辑。
  所以一方面我们看到宏观经济在往下走,股市在往下走,车市在往下走,只有房地产出现了逆势上涨。
  刘戈:对,像跷跷板一样。
  马光远:同时我们还看到什么,比如说利率在下调,货币在放松,各地政府都在微调房地产政策,不断冲击房地产调控的底线限购政策。
  主持人:不管它是出台了几天之后,就被叫停的。
  马光远:所以我感觉什么呢,现在出现了一种情况,一方面我们的高层不断在强调,坚持房地产调控不动摇,而且说了可以讲说了最高级别的对房地产调控的狠话,就是决不允许房价出现反弹。
  主持人:对。
  马光远:这个话已经说得非常到位了,但是那么一方面我们看到政策是不断地可能推动房价往下走,那么另一方面我们又在强调调控不动摇,给我感觉像什么呢,比如说,你对着一群猫,流浪猫你说,拿出一盘很香的鱼告诉它们说,这个鱼不准你们吃。
  主持人:千万别动。
  马光远:这样的话,对猫来说是非常大的一个考验。所以我觉得在目前情况下,出手买房也好,不出手买房也好,对所有的人都是一种焦虑,这种焦虑关键在什么地方,就是整个房价上涨的预期并没有被扭转,我们现在看到同比的数据仍然在下降,80%的城市在下降,但是整个上涨的预期在增强。
  主持人:对。
  马光远:这种预期本身又跟整个宏观经济形成了一个反向的指标,所以在这种情况下,我想我们在很多情况下,我们是很难左右市场的。
  主持人:对。但是对于这个市场的预期,的确是非常牵动人心,现在的房地产可以说真正又进入了这个深度的博弈阶段,那么在这样的一个新的环境,新的背景之下,楼市未来会呈现什么样的一个走势呢?欢迎各位继续锁定我们的《央视财经评论》。
  解说:部分地方楼市成交回暖,楼市的预期牵动人心,市场博弈双方谁能胜算?新的形势下,楼市走势如何?《央视财经评论》正在关注。
  主持人:好,欢迎回到现场,继续在我们今天的节目当中来关注房地产市场的发展,最近这段时间,可能各位也频频能够看到不少地方楼市回暖的消息报道,同时也有不少的地方政府,放松了对于房地产市场的调控,出现了一系列当地的政策,那我们来看一看相关的这些新闻。
  李元电(记者):这里是位于龙华拓展区一个新开的楼盘,同时也是央行最近一次降息之后,深圳第一个开放营销中心的楼盘,虽然这个楼盘还没有正式开卖,但是短短三四天的时间就吸引了超过两千多位市民前来登记咨询,这个数量已经超过了楼盘推盘数量的三倍以上。而且从我手上拿的这份客户登记表上可以清晰地看到,自住需求的市民占到了9成以上。
  解说:而销售人员告诉记者,刚性需求的大量入市,和央行最近的两次降息关系密切。 
  市民1:一降息大家有钱存在银行用处不太大了,能多买一套房就多买一套了。 
  市民2:应该对房地产的整体销售是有帮助的,短期的刺激肯定是有的。
  解说:上半年,深圳新房成交18000套,同比上涨8.4%。从6月份开始,全国多数一二线城市新房成交量创下了一年来的新高。原本被视为传统淡季的7月楼市,也出现了淡季不淡的现象。
  近日,位于冉家坝片区的龙湖原著售楼中心,小户型优惠广告牌非常抢眼,特惠四万到八万的优惠活动更是吸引了众多购房者。 
  销售人员:优惠之后均价9000多,我们这栋正好赶上一个感恩季,龙湖的各个楼盘都在做活动,所以正好赶上我们这次开盘,多了一个点的优惠,优惠之后价格是差不多,而且我们这栋楼位置比之前那栋好。
  记者:优惠幅度有多大?
  销售人员:优惠幅度四万到八万吧。
  记者:不是说交一万抵几万吗?
  销售人员:现在是交四千抵两万。
  解说:除了龙湖原著,重庆不少售楼处近段时间的看房人气同样火热。 
  巴南区的世纪金源御府销售中心营销经理:7月6号之后,来访量还是大了很多,而且销售量也有20%的一个提升。
  解说:那么,随着信贷政策的放松,房价会不会出现2009年那样的大幅反弹?专家认为,最近购房者的心态确实发生了一些变化,之前被压抑的一些需求得到释放。
  面对量价齐升的房地产市场,上周温家宝总理在江苏视察时又再次强调,目前房地产市场调控仍然处在关键时期,必须坚定不移做好调控工作,把抑制房地产投机投资性需求作为一项长期政策。 
  主持人:量价齐升的表现,真的让人担心房价会不会回到2009年那样一个井喷式的状态,所以其实很多的购房者是带着一种对未来预期的恐慌,加入到了彻夜排队的行列当中去的,但是我们不妨来看一看国家在今年以来的经济数据的一个表现,今年上半年呢,我们的GDP的同比增速是7.8%,二季度是7.6%,三年来的首次破8。
  所以总理在不同的场合都反复强调我们要稳增长,包括刚才在短片中看到,在江苏调研的时候,还是强调要坚决地做好房地产的调控。
  但是我觉得如果是在稳增长这样一个前提和愿望之下,房地产的调控会不会变成一件特别难的事,还真的能够坚持下去吗?如果想要坚持,应该怎么做?
  马光远:房地产能不能稳增长,我想这个答案百分百没有任何疑问,肯定能稳定增长。
  主持人:是。
  马光远:而且能够对我们的整个稳增长起到非常重要的作用。
  主持人:对。
  马光远:但关键是,我们需要什么样的稳增长,我们需要什么样的增长,这可能是这么多年以来,我们一直需要去解决、去考虑、去下决心走出这么一个周期性的循环的一个很重大的一个问题。
  主持人:对。
  马光远:我想对于房地产来讲,我们可以这么讲,我们假定,因为现在我们的高层释放出的信号非常明确,就是决不放松。
  主持人:对。
  马光远:决不让房价反弹,这个信号非常明白,但是我们假定一旦我们放松会怎么样,我想放松以后,钢铁行业、水泥行业这些产能过剩的行业,肯定一下子获得了创新资金,这个毫无疑问的。
  主持人:欢呼雀跃了。
  马光远:那么房地产肯定迎来一个,2009年、2010年那样的井喷,房价会再次上涨。但是我想2013年我们怎么办?上涨以后怎么办?2014年我们怎么办?那么再比如说,除了房地产与房地产相关的一些行业以外,中小企业的困难问题,房地产能不能解决。
  我们的产业低端问题,温家宝总理最近在各地考察的时候,强调我们经济困难两个原因的时候,谈到两个原因,第一个是我们的产业比较低端,利润空间非常低,那么一遇到困难的时候,抵抗力比较差。
  第二个特别强调产能过剩,我们现在所谈到产能过剩,除了与房地产有关的行业以外,剩下与房地产无关的行业,比如说我们造船业,全球现在产能过剩20%,那么中国产能过剩也很厉害,这些问题不可能通过房地产来解决,必须通过调整产业结构,必须提高我们在全球产业链中的利润地位来解决。
  我们谈到稳增长的时候,一定要有长期目标,我们不仅仅为了下半年,不仅仅为了2012年,我们还有2013年,2014年,2015年,我们整个“十二五”期间的整体规划,整体的主题最重要的就是转型。
  所以我觉得,我们不要因为遇到一时的困难,经济一时的下滑,温家宝总理我觉得说得非常好,就是我们的稳增长通过调结构、惠民生,把它们结合起来,那么不能说,我们完全再依靠房地产,依靠房地产本身的负面效应是非常大的。
  刘戈:我们就拿钢铁来举例,房地产最后带动的钢铁业就是最低端的那部分。
  主持人:简单重复的是最容易……
  刘戈:这个是任何一个小钢铁厂都可以生产的,而可能我们钢铁业需要的什么,需要的是高精度的这样一些钢板,那么这样呢,就是拉动起来的永远是最低端的。
  所以你就能够看到在这样的一些行业里面,它对于整个经济的转型,也必须通过我们的经济能够承受一定的压力以后,这样的一些钢铁厂的转型才能够实现。
  马光远:所以我觉得这一次,真的房地产真的到了调控最艰巨、最关键的时刻。
  主持人:在这个夏季,我想房地产毫无疑问是最热的一个关键词,房价到底会不会反弹,如何才能够坚持房地产的调控不动摇?我们也来听一听特约评论员的看法。
  顾云昌(中国房地产研究会副会长):影响房地产市场整个的条件是两个,一个是房地产调控政策,一个是宏观经济层面的政策,尤其是货币政策,信贷政策的变化,那么把稳增长放在更加重要位置以后,信贷政策放松了,利率连续两次下降,流动性也加大了,这样情形下必然会导致房地产市场的回暖和房价的回升。
  所以如果这时候我们放松房地产市场调控,有可能造成房地产价格的反弹。
  所以这是一个非常关键的时期,既要保证稳增长,又要控制房价,那么两者之间如何地结合是一个非常关键,也是到了一个非常转折的时期。
  主持人:很多人都看到了,这两个问题之间,必须要做一个结合,一个是稳增长,一个是调控房价,但是如何做到最完美的结合,恐怕是考验我们各级政府智慧的一个最关键的考题了。
  在今天我们节目制作过程当中,我在我们栏目的微博上也看到一位海南的市民李小言特别表达了这样一个观点,他说:这个房地产的调控是不能中断的,那样的话,房价就会反弹,我们购房自住的市民是很难承受的。他希望说,大家都能够做好房地产调控的一个长期的准备。
  话是这么说,但是做到的该怎么做,我们想听听两位还有什么样的建议?
  刘戈:我觉得在这里面地方政府是不是能够站稳脚跟,他起着非常重要的原因,那么上半年,全国的土地拍卖的收益比去年同期下降了27%,那么这个数字还是非常大的。所以有一些城市的,它的财政会吃紧,那么在这样的情况下,地方政府会对中央的一个政策的执行的坚决的力度。所以也是变成房地产市场的一个变量之一,所以这一点能不能坚持住非常重要。
  马光远:那么我们说房地产调控它是一个长期的工作,我想既然是长期的工作,就应该有长期的举措,有稳定性的制度性的举措,这次温家宝总理谈到房地产调控的时候,又说了他去年说的一句话,就说要抓住这个时机,推出一系列的制度举措,我记得在今年年初的时候,住建部曾经讲要在上半年……
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