今日观察文字稿-解读CPI 物价还会涨多久?
2010-11-12   作者:  来源:央视网
 

    解说:4.4%,10月CPI创下年内新高,哪些因素推动物价抬头,《今日观察》正在评论。
    主持人(陈伟鸿):这里是正在播出的《今日观察》,欢迎各位的收看。说起物价它和我们的生活是息息相关的,更有网友戏称,“你可以跑不赢刘翔,但是一定要跑赢CPI”。今天,国家统计局公布了十月份居民消费价格指数,也就是CPI同比上涨了4.4%,这也创下今年的新高。那么到底是哪些原因推高了CPI呢?未来物价还会持续走高吗?面对物价的涨幅,我们能怎么办?
    今天我们演播室的评论员是国家发改委价格司的副司长周望军以及北京大学国家发展研究院的教授黄益平,欢迎两位两到我们节目现场。电视机前的观众也可以通过以下的几种方式来参与我们的讨论。
    好了,节目一开始,我们马上来了解一下统计局最新公布的数据。
    解说:10月经济数据今天出炉,CPI,PPI双走高。
    分类别看,8大类商品价格6涨,2降,其中食品价格同比上涨10.1%,居住价格同比上涨4.9%。10月份,居民消费价格,环比上涨0.7%,食品价格环比上涨1.1%,其中鲜菜环比上涨1%,CPI同比上涨中,食品价格贡献率为74%,其中,蔬菜价格涨了31%。
    今秋十月,蔬菜,水果大量上市,价格本因有所回落。
    盛来运(国家统计局新闻发言人):一个是,来自于国外农产品涨价,以及大宗商品涨价,价格大幅上涨对国内的影响要超出预期。第二个影响超预期是自然灾害,今年是在三季度来讲,仍然还是多发,重发,像10月份的时候大家都知道海南还在发洪灾,那么海南是蔬菜的一个很重要的供应基地。
    解说:生产资料出厂价格上涨5.8%,生活资料出厂价格上涨2.6%,10月份,工业品出厂价格上涨0.7%,原材料、燃料、动力购进价格同比上涨8.1%,涨幅比9月份扩大1个百分点。
    10月份,规模以上工业增加值,同比增长13.1%,10月份,我国重工业增长13.2%,轻工业增长12.9%。
    1—10月份,城镇固定资产投资187556亿元,同比增长24.4%,比1到9月回落0.1个百分点。
    1—10月,社会消费品零售总额125313亿元,同比增长18.3%,与1—9月份,持平。
    经济数据是经济发展的晴雨表,10月CPI,创两年来新高,引人关注,通胀压力骤然加大,原因何在?宏观经济最新变化该如何解读?
    主持人:10月的经济数据在今天公布之后,立刻就成为了媒体和公众广泛关注的一个焦点,对于百姓来说,当然会聚焦在CPI,可能两位嘉宾今天也会遇到很多的提问者,都会问说,CPI再创新高了,到底背后有着什么样的因素,我们先听听周司长您的解读?
    周望军(国家发改委价格司副司长):好,这个月的数据今天公布了,我们初步的分析,推升这一轮价格上涨因素主要四个,第一个就是货币因素,货币确实是发多了,这是一个世界性的,普遍性的问题,不是播种的问题;第二个因素是长期因素,就是我们国家在城镇化、工业化发展的过程中,我们的社会生产资源,包括土地、劳动力和资金会快速向城市流动,导致了农业、农村方面投入的资金相对较少,这样农副产品价格上涨了,它有一个长期的趋势和一个合理的过程;那么第三个是一个临时因素,就是我们今年以来气候异常。
    主持人:灾害比较多。
    周望军:比如我们蔬菜价格大幅度上涨就是由于灾害影响偏重;第四个因素就是由于炒作的因素,因为货币发多了,游资总需要找一些出路,那么在这个过程中,那样一些农副产品,小农产品临时的减产,或者供求紧平衡,进行炒作。上半年大蒜、绿豆就是炒作的结果,近期的棉花也是炒作推高的。
    主持人:黄教授在你看来,在这轮CPI创新高的过程当中,刚才周司长提到的这几个因素,哪个因素表现可能是最明显?影响最大?
    黄益平(北京大学国家发展研究院教授):我觉得如果我们看一个因素的话大概就是钱发多了。
    主持人:钱发多了。
    黄益平:因为最终价格上还是下,最终看你的钱相对于你的产品有多少,那么我们去年新增贷款发了96000亿,今年可能是75000亿还打不住,刚刚出来的数据说上一个月就增加了5000多亿,这么多钱在这个市场上流通,最终它总要找一个地方,那么不是资产价格就是产品价格,我们今天所看到的这个CPI上来了,我觉得这个很正常的现象,那么这个钱多了,刚才周司长说是全球性的现象,确实是这样的,但是我觉得我们国内可能也需要考虑这个问题,因为毕竟中国的钱是中国央行发的,尤其是我们经济比较平稳了以后,是不是应该考虑紧缩的步伐应该更快一些,所以昨天晚上央行调了存款保证金比例,应该说是比较重要的一步。
    主持人:其实可能刚才两位更多的做的是一些理性的分析,但是如果回到现实生活当中,你们除了学者,除了官员的身份之外,也是一个普通的百姓,也是要到市场上去购买东西,面对现在市场很多价格上涨的状况,你们会不会觉得说这个东西还是有点太贵了,我有点买不下手,司长有没有这样的经历?
    周望军:我注意到今年以来蔬菜价格确实涨的很多。
    主持人:蔬菜。
    周望军:今年春节我去买土豆,两个土豆要了我四块钱。
    主持人:心疼不已。
    周望军:售价确实是比较高的,另外确实你说到相关的,粮食价格也涨了不少,1到10月份涨了12.3%,那么居住类价格,包括水电煤气也有一定程度的上涨。
    主持人:其实您刚才提到的蔬菜也好,水果也好,或者是和我们生活息息相关的一些物价上涨都会跟我们百姓的生活产生很大的一些共鸣,影响可能也会很大,我们不妨在接下来的时间来听一听网友的声音。此刻我们请导播接进我们这位网友,这位网友你好!
    网友:你好!
    主持人:你好!此刻我们演播室正在关注这次的CPI再创新高,其实在现实生活当中CPI的表现可能会让你觉得很多东西都涨价了,你觉得什么东西涨幅最大?在你的生活当中。
    网友:像日常生活当中的一些必需品吧。
    主持人:比如说呢?
    网友:比如说苹果。
    主持人:苹果。
    网友:原来一块多钱一斤,然后现在4块多。
    主持人:那面对这样一个上涨的幅度,那你现在怎么办?
    网友:怎么办,就节约点呗。
    主持人:今天在现场我们两位嘉宾,跟你也会有共鸣,你刚才也听到了,我们周司长去买土豆的,也是忍痛掏出了4块钱。你今天在现场有没有什么样的问题要和周司长以及黄教授交流呢?
    网友:我就问一下,我们物价会涨成啥样,要是大米涨成20多块钱一斤,我们就喝西北风了。
    主持人:好,谢谢你的提问。
    她特别想要知道,到底这个价格会涨成什么样?万一大米涨成20块钱一斤的话那我们就得喝西北风了,我想这个大米她只是提出一个代表而已,那会涨成什么样?你们二位觉得?
    周望军:农产品在工业化、城镇化过程中,它有一个合理的上涨过程,涨到什么时候,这个价格不涨,或者基本稳定呢?就是农民进城打工与他在家里养、猪种地所取得的收益基本相当,或者他种地、养猪的收益比他打工的收益还要高。
    主持人:高一些。
    周望军:这个时候工农产品的比价就合理了,价格就能趋于稳定。
    主持人:但是现在显然不是这样的。
    周望军:现在显然没有到这个过程。
    主持人:是,这位网友谢谢你参与我们的节目。老百姓对于物价到底有着一番什么样的感触,我们也特别制作了一个短片,我们一块儿来看一看。
    解说:秋冬交替时节,棉、菜、油、蛋等农副产品价格上涨此起彼伏,再次撩拨人们已经紧绷的通胀神经。据国家发改委发布的10月份城市食品零售价格监测数据显示,今年10月份,我国36个大中城市的鸡肉、牛肉、羊肉、食用油、黄瓜、西红柿、油菜等多种商品价格上涨。其中5种蔬菜价格涨了2倍多,分别是香菜、菜花、雪里红、莴笋、菠菜。
    市民:大白菜一个礼拜前才是3斤,这两天成了6毛了。这个涨得太快。
    解说:就在玉米、绿豆、水稻、大豆、糖、蔬菜等农产品的涨价风一浪高过一浪之时,棉花价格也是一路飙升,来自中国棉花协会的数据,10月份中国棉花价格指数攀升至26205元每吨,与8月初17800元每吨相比,不到3个月的时间里上涨幅度高达47%左右,与此同时,新棉收购价也一路高歌,到10月25号,中国棉花收购价格指数,为24664元每吨,较10月8号上涨1830元每吨,不到20天的时间,上涨了11%。
    唐新德(阿克苏阿瓦提县丰收三场职工):涨到个12块左右,这就是高价了,现在已经涨到15块多了,长绒棉。
    解说:涨价的不仅是国内农产品,本月3号,美联储宣布,维持超低利率不变,并启动新一轮量化宽松货币政策,此举导致市场看空美元,而美元的疲软也随即推动包括原油在内的国际大宗商品市场价格全线大涨,其中,黄金期货价格再创新高,升至每盎司接近1400美元的历史高点,国际油价也升至2008年底以来的最高点。
    主持人:种种的要素构成了一个最终的结果,就是我们发现在生活当中,很多东西都在涨价,老百姓常常开玩笑,什么东西都在涨,好像就是工资不涨,在我们今天做节目之前,在我们的新浪微博上也做了预告,特别告诉大家,在今天的节目里,我们将会跟两位来关注CPI,刚才我就看到了有很多网友提了一些非常有意思的观点,其中你看这位叫“夜色前行”的网友说,“今天中午我就问了我们的领导,我们的工资要不要和CPI同步上涨呢,结果被领导鄙视的看了一眼”。周司长你觉得他应该怎么去跟领导说啊?
    周望军:其实这个早在几年以前我们国家有许多地区已经开始把工资增长幅度,把最低工资,离退休养老保险,和最低工资标准,还有社保标准,与这个居民的收分值挂钩,它不是跟那个CPI,就是跟那个剔除能源跟那个,职工的和谐CPI挂钩,已经开始了,我们现在全国有7个省已经实行这个制度。
    主持人:所以我们直观的想起来,你这个物价不断的在上涨,但是我的工资只要涨幅超过它的话,我们的感觉还是会好一点。
    周望军:还是可以的,对。
    主持人:所以他应该也回敬领导一下。
    周望军:对。
    主持人:黄教授呢,你觉得涨工资是不是可以基本上解决这样的一种心理感受?
    黄益平:涨工资当然是一个比较好的办法,如果刚才我说收入如果增长超过价格的上涨,大家的日子就比较好过一点。不过,我们要想一想有一个问题就是,如果大家因为这个价格往上涨,全国普遍的大家都使劲的往上涨工资的话,下一轮是什么?就是价格可能会涨得更高,因为钱越来越多,所以我觉得最重要的如果我们从这个总体上来看这个问题,还是要把全国的这个钱给控制住。
    主持人:来,我们看到新浪微博上,同时还有人在问我们的周司长,说“你看面对收入的分配不公,价格司能做一点什么吗?”
    周望军:应该说这些年来我们对抑制物价的过快上涨也是非常重视的,党中央、国务院也非常重视价格问题,因为价格问题就是民生问题,那么作为价格司来讲我们可以做的事情,第一个,可以放缓我们调整政府指导价,政府定价的节奏,不要调那么快,幅度不要调那么高;第二个我们可以加强市场价格的监管,再比如刚才谈到,炒作,牟取暴利,恶意囤积,加大打击的力度;第三个我们可以积极响有关方面提出建议,刚才说了,包括涨工资,包括给低收入群体发放临时补贴,或者动用一些财政资金,价格调整资金给困难群众临时一些补贴,就像这样的话能够增加,群众对物价上涨心理的承受能力和经济承受能力。
    主持人:尤其是您提到了这样一个特殊的群体就是低收入人群,他们普遍对于这个价格上涨的承受能力不是那么的强,那么未来在平抑物价的过程当中,二位觉得政府还应该从哪些方面来做?
    黄益平:我觉得最重要的可能就是周司长说的,这个保障低收入阶层,给他们提供各种各样的补贴,因为对他们来说,这个生活影响可能是最大的,收入比较低,增长比较慢,然后食品价格,食品在他们消费开支当中比重比较高,涨工资这个主意比较好,但是说实话政府能做什么,我觉得,因为它现在毕竟是一个开放的市场,涨不涨老板说了算,政府不能说代表老板说都应该涨工资,因为钱最终是企业出的,当然我们有一些政府部门了,国有机关了这个是另外一个问题。
    主持人:所以你更愿意回到一个宏观的层面上,大家现在可能基本上听明白了我们两位的分析,心里如果还有疑问的话,这个疑问就是未来的价格还会继续上涨吗?会涨到多高?面对居民现在普遍担忧的资产缩水的问题,我们应该如何的有效的应对呢?稍候的节目当中继续评论。
    解说:农产品价格连连上涨,通胀预期扶摇直上,未来物价走势如何?平抑物价还要做些什么?《今日观察》正在评论。
    主持人:欢迎各位回到我们节目现场,在今天的《今日观察》当中我们继续和各位关注刚刚出炉的CPI的统计数据,很多人都在关心,未来物价的涨幅到底如何?会涨到什么样的程度?怎么样才能够把物价控制在一个合理的范围当中呢,一段时间以来有关部门也已经出台了一系列的措施,来,我们一块来了解一下。
    解说:CPI再创新高,通胀压力加大,从国际到民生,宏观经济的每次脉动都在牵动着决策者和消费者的神经。
    11月10号,在10月经济数据即将公布的前夜,中国人民银行宣布,从2010年11月16号起上调存款类金融机构人民币准备金率0.5个百分点,业内专家分析,此次央行上调存款准备金率主要被控制信贷,进而控制通胀,并预计年内至少还有一次加息,而此前,国家发改委主任张平表示,受自然灾害、输入型涨价因素以及较为宽松的流动性等多种因素影响,估计今年总的物价指数会比3%稍微高一点。
    张平(国家发改委主任):估计今年总的物价水平比3%会稍微高一点,但是我们不能有丝毫的麻痹,特别是对于农产品,对于老百姓日常生活天天都要发生的这些必须品,特别是食品。
    解说:这是国家部委有关负责人第一次公开表态,称今年的CPI涨幅将超过3%,面对物价普涨,媒体报道,包括国家发改委在内,多部门正在联合制订相关的价格控制措施。
    从10月20号开始,针对多地食用油和白糖价格上涨较快的现状,相关部门已开始向市场投放临时存储食品以平抑物价,分析人士指出,当前通胀预期强烈,部分原因是由于我国社会保障程度还不够高,民众比较担忧自己将来的生活,尤其是低收入群体。从短期看,国家应密切关注易感人群,稳定预期,同时,查处起哄商家、打击跟风涨价,乱涨价的投机渔利行为。从长远看,应进一步加快收入分配制度改革,健全完善社会保障,减少民众在医疗、养老、教育等方面支出的忧虑,提高民众应对物价上涨的底气。
    主持人:CPI真的是一个越来越让大家觉得非常敏感的字眼,大家都记得在今年年初的时候,国家把全年CPI的调控目标是定在了3%,就在9月份的时候有关部门也表示说,我们完成这样一个调控目标也是有把握的。但是就在前两天大家也听到了发改委张平主任说,我们今年的物价可能会超过3%,所以这个数字真的是非常敏感,昨天我们办公室的几个同事也在打赌说即将公布的这个CPI的数据到底会创下一个什么样的纪录,有人说控制在4%以内,结果今天我们看到是4.4%,这个打赌自然就分出了输赢,输的人就掏了一百块钱给我们买东西,没想到,买的东西很少,所以他再一次印证了这个价格是上涨啊。但是我们想问问两位,从今年这个时间段来讲,我们价格上涨还会有着什么样的幅度?
    周望军:我要纠正一个概念,今年我们定的目标是价格预期调控目标是3%左右,它不是3%,是左右。
    主持人:左右啊。
    周望军:现在看来左是不大可能了。
    主持人:不太可能了,就往右了。
    周望军:看来往右了,就是今年实际执行结果可能要比3%高一点,但是仍然符合年初确定的价格预期调控目标,那么后两个月,应该说10月份数据出来,11月份数据还会在高运行,但是12月份会有所回落,因为11月份整个的翘尾因素下降0.4个点,12月份翘尾因素下降1个百分,这个应该说12月份CPI的涨幅会比10月份,11月份有所降低。
    主持人:黄教授您的判断是什么呢?
    黄益平:我觉得可能比较担心现在这个通胀的势头,下一步比如说我们一般就是同比是跟去年同期比,但是如果跟上一个月比的话,我们看8月份、9月份到10月份,其实一直都在加速,这也就是说从最近的价格上升的速度其实是在加快,那么今后几个月会不会还很快的下来,有一些结构性的因素,有一些气侯的因素,但是总体上来说,我是比较担心,钱发这么多了,也许今年12月份就控制住了,明年的问题是不是更大,完全取决于一方面我们的经济状况怎么样,另外一方面我们央行的货币政策会不会做相对更快一些的调整。
    主持人:其实有着这样一种通胀的压力,老百姓压力也很大,就是我辛辛苦苦攒下的这些钱,我置办的这些资产,现在好像都面临着有缩水的可能,但是对于这部分民众,你们觉得他应该怎么来处置或者说管理自己的资产,才能够最有效,最大可能的保证他的这个价值?
    周望军:资产这个问题就不存在缩水的问题,因为资产它是已经购置进来之后,物价上涨的话肯定也会表现在资产价格同步上涨,甚至比普通商品涨得更快。那么,现金,如果手里持现金的话,那如果是我们的存款利率比物价要低的话,可能是贬值的。
    主持人:就放在银行,单纯的存款。
    周望军:单纯吃利息的话,肯定是要受损失的。
    黄益平:现在我们看最火的两个市场,一个就是新兴市场的这些股票,这些投资产品啊,包括一些大宗商品,这些市场现在都是在非常火,但是我们如果是个人做投资里头一个最大的问题就是说,价格也许有一轮上涨,但是风险也很大,你如果不赶紧出来把钱都砸进去了,过一段时间回头一看,也许反而损失更大,也可能。
    主持人:这真是一个两难的选择啊。我们再来看看其他的网友,对于今天这个话题有什么样的关注,这位叫“纵横四海”的网友提到说“通胀正在进行中,世界各国都已经开动了印钞机刺激经济,老美更是不顾各国的反对,二次加油印钞。国内和国外的钱一下子多了,国内物价肯定会涨,会继续涨,4%、5%,都有可能。”这是网友的观点。
    再看一位网友,他个人觉得说“物价高是因为要多攒钱,为以后的生活做保障,所以政府关键是要解决退休人员的生活水平,这样作为年轻人就没有后顾之忧敢于消费了,因为老有所养非常重要。”他也提出了自己的一些解决之道。
    在一段广告之后我们再来看一看今天的特约评论员,会给出什么样的观点。
    主持人:好,欢迎各位继续回到我们的现场收看今天的《今日观察》,马上我们来看看特约评论员的观点。
    解说:中国发展研究基金会副秘书长汤敏:CPI走高主要是食品拉动,食品价格是一把双刃剑,一方面城乡居民生活成本增加,但另一方面对农民增收有益。建议对城市低收入人群给予生活补助,不让他们受损失过大;要采取偏紧的货币政策;防止“热钱”大量流入;对于投机性炒作活动要给予控制和打压,不要过度打压正常的农产品的价格上涨,因为这个是农民收入增长最重要的一个因素。
    中国社科院经济所宏观经济研究室主任张晓晶:明年的物价基本上是个上扬的态势,因为货币投放之后的影响在短期内是很难消除的。建议采用货币政策正常化,包括汇率正常化的方式。最核心的问题是政府要控制货币投放量,加强控制信贷总量,不排除采取加息的手段。
    山东大学经济学院副院长李铁岗:当前,政府除了继续明确措施、保障生产、增强供给信心之外,还有必要组织摸底调研,分析、研判当前经济形势,发出理性声音,引导百姓合理看待当前物价形势,科学引导社会舆论、理性对待通胀预期,增强他们的通胀容忍能力,避免民众盲目跟随错误信息。
    主持人:此刻在我们新浪的《今日观察》微博当中,也有不少的网友希望我能够继续向两位提问,你看有一位网友就提到说,“价格上涨有些趋势是长期的,有些是短期的,未来老百姓应该做怎么样的防范?”你们二位觉得有什么样的建议可以给有着这种担心和关注的百姓呢?
    黄益平:建议比较容易,做起来比较难,第一是要多赚钱,第二要学会投资。
    主持人:来看看周司长,你对于这样的关注会有什么样的解读?
    周望军:我给这个消费者一个建议,就是大家还是要理性的消费,这个物价上涨应该说政府会采取措施的,不会坐视这个物价失控,那么昨天央行已经公开增加存款准备金率,那么……

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