今日观察文字实录-公益文化 普惠大众
2010-09-13   作者:  来源:央视网
 
    解说:文化体制改革,双轮驱动,两翼齐飞,关注公益性文化事业,充实百姓精神生活,《今日观察》正在评论。
    主持人(史小诺):这里是正在播出的《今日观察》,欢迎您的收看。今天我们关注的是文化体制改革。深化文化体制改革,增强中国文化软实力,促进文化事业全面繁荣和文化产业快速发展,成为近期社会关注的话题。文革体制改革,如何逐步构建公共文化服务体系?公益性文化事业和文化产业之间,两者又如何协调发展?
    今天我们的评论员是张鸿,以及北京大学文化产业研究所的副院长陈少峰先生。同时观众朋友也可以通过屏幕下方的方式来参与我们的互动。
    我们首先一起来了解一下,文化体制改革的相关背景。
    解说:文化体制改革,双轮驱动,两翼齐飞,按照决策部署今后工作重点中提出,一是加快文化体制机制改革创新,二是加快构建公共文化服务体系,公益性文化事业发展话题倍受注目,而说起变化百姓有着切身感受。
    时下北京的一些小学生在课余时间到国家图书馆、少儿馆去看书已经成了习惯,四年级的甘睿芯已经来过多次。
    甘睿芯(北京读者):看了一些,比如像《福尔摩斯探案集》、《简爱》那种书,还看了一些《爬行动物探秘》动物的书。
    解说:远在宁夏的中小学生,也同样享受着在自治区图书馆借阅图书的便利。
    潘盈盈(宁夏银川唐徕回民中学学生):我们俩每周来一次图书馆,每次可以借两三本书,到现在我们已经看了两三百本书了。
    解说:中小学生到原本为成年人提供的图书馆免费借阅,看起来是一件小事,却得益于公共文化事业在全国的发展,去年底,全国已有1444座公共博物馆、纪念馆向公众免费开放,预计今年底,近72万个20户以上自然村将全面完成广播电视村村通建设工程,但当前公益性文化事业投入不均衡的情况还有待完善。
    于群(文化部社文司司长):在一些地方政府工作当中,文化建设特别是公共文化建设,还没有摆到应有的位置,仍然以GDP建设为中心,GDP数字为中心,这就造成了文化工作被动的做,不是主动的抓。
    解说:文化基础设施薄弱的广大农村更需要加大投入,2007年3月实行的“农家书屋”工程就探索出自己的一条路,“十一五”前四年,全国文化事业费投入总计超过900亿元,年均增幅超过25.28%,但何时能实现城市人口出门10分钟,农村人口在一里地范围就能享受到公共文化服务圈,前景令人期待。
    主持人:那我们看到这次文化体制改革非常明确提出两个概念,一个公益性的文化事业,还有一个就是经营性的文化产业,从字面上了解,我们非常清楚,但是对于老百姓来说,这两个不同的产业事业它意味着什么?然后大力推进公益性文化事业,咱们目的何在?
    陈少峰:我们过去好像只有文化事业,这个产业这块比较弱,那么通过文化体制改革,把它进行分离就形成了一个,就是以满足老百姓基本文化权益为主要目标的公益性文化事业和一个丰富市场为主的盈利性的文化产业这两个门类,那么这两个各自的目的和功能它是不一样,一方面就是从这个公益性文化事业来讲,他主要就是要进行公共的基础文化设施的建设和组织各种文化活动和交流,来满足这个老百姓的叫做基本的文化权益,包括我们现在做了很多文化下乡“村村通”电视呀,等等这样子一种活动,以及免费开放博物馆等等,这个活动就是让老百姓有更丰富的免费的公益性的这样子的一种文化交流和文化欣赏活动,另一个方面就是要发展文化产业,当然它主要目标就是要丰富这个市场的产品,让人们有更多的选择,当然在这个过程当中有一部分的企业也可能从事一些公益性的文化活动。
    主持人:对。
    张鸿:其实文化产业呢,我们老百姓可能更熟悉一些,就是你花钱买消费,看电影花钱,然后到图书馆去花钱,买书花钱,看个演唱会也要花钱,但其实呢就是我们谈到公益文化事业的时候,它和那个产业是不一样的,对我们来说最直观的感受就是免费的。
    主持人:免费的。
    张鸿:就是免费或者少收钱,因为刚才陈院长用的这个词,就是我们一般来说,我非专业人士通常会说,满足广大人民群众文化生活需求,但是陈院长说是满足的是权益,就是他其实是一个公共福利,我们老百姓应该有的享受的,就像义务教育一样,有一些基本的文化的生活是我们需要有的,但是呢这个不均衡,比如说今天在做节目之前,我们栏目组就讨论,说这个平常都享受什么文化事业的服务呀,然后大家就说,你看看这个公园我们现在门票也不贵,买个月票什么,65岁以上老人都是免票的等等,你看博物馆现在都是免费的,北京经常有什么音乐节什么的那个票价也都非常低,都能满足,社区也有各种活动等等,但是我们绝大多数人来自五湖四海,当谈到家乡的时候会发现不均衡,就是尤其是来自农村的,你会发现很多地方只有一年可能有一两次所谓文化下乡,或者电影下乡这种组织活动,而且放的电影特别老,那个文化那个形式也相对来说比较单调,所以他们和这个大城市就没有办法比,所以就是说我觉得如果我们把它当做一个公共服务的话,那均衡就是特别重要。
    陈少峰:对,这个可能在城里面人比较享受到文化的这种免费的服务要多于乡下,那么这个中央也比较重视文化下乡,这几年也投入了一些资金来改造这个网络和这个建设这个农村书屋等等这方面取得一定成效,总体上我们城乡差距还是比较大。
    主持人:有待加强的。那么关于公益性文化事业很多观众朋友也是参与了我们的互动,我们现在来视频连线一位朋友,看看他对于这个话题有什么想要跟我们谈的?
    您好,你能谈一下你们当地在公益的文化事业方面,你有怎样的感受?比如说参加了哪些免费公益的文化活动?
    网友:是这样,我是山东潍坊的,对于我们这边来说我感觉作为一个市民来说,我感觉我们受到这方面的实惠还是蛮多的,比如我们这边公园呀,然后还有一些群众娱乐的活动,还有一些就是我们小区有一个村村通电影这样一些免费的一些活动,我觉得还是很多的。
    主持人:那对于你个人来说或者是说对朋友周边朋友听说,你们还需要觉得在当地还有哪些活动可以更多的加入进来参与进来呢?有什么需求吗?
    网友:虽然现在来说,对我们市民来说这些娱乐活动呀,是比较丰富的,你像这些广场文化也是比较多的,但是你这样就是说稍微高雅一点的,还有一些比如说音乐会这些东西,我觉得对我们老百姓来说,相比而言还是比较远,在这方面可以引导性的对老百姓的普及度要稍微高一点,比如说这些电影放的也都是比较老的一些片子,说白了一些年轻人不是太喜欢看,然后我就想一些大片,甚至一些新的片子是不是也可以参与到这个免费放电影这个活动里来,让老百姓能够感觉到比较新颖的电影。
    主持人:好的,谢谢,非常感谢你参与我们活动,那我们也是希望类似的公益事业,能够在当地更加蓬勃的开展起来。
    那么加大公益性的文化事业的投入,拓宽渠道,让更多的社会资金也加入到此项活动当中来,也是各个地方有自己不同的做法,同时国外也有自己一些很先进的方式和方法,通过片子一起来了解一下。
    解说:所谓公益性,就是公共资源为大众所享,这座造型别致的建筑是广西惠州科技馆,它是及科普教育、培训、科技文化活动于一体的综合科技馆免费向市民开放,从去年10月开馆以来成为市民休闲的好去处。
    中学生:这里很好,普及了很多科普知识,还有一些物理的知识定律,补充了我们课外的那些知识。
    解说:像这样的场馆在全国来说,免费参观还是首家。如今在北京每年都有各种各样的文化演出活动面向百姓,仅在丰台区今年就安排了580场各种文化系列活动,丰富百姓的文化生活。
    7月4号到11号国家大剧院推出了首届漫步经典系列音乐会,院迷可通过大剧院官网在线观看,还能通过广播同步聆听,北京城区多块户外大屏也在同步直播。
    音乐爱好者:我今天从这边路过,看到大屏幕直播这个音乐会,我觉得这种形式真的特别的好,而且是在北京这种炎炎的夏日,这种夜色之中听见这么美妙的古典音乐觉得特别的惬意。
    解说:他山之石可以攻玉。再来扫描其他国家。
    伦敦逍遥音乐会每年在7月中旬到9月中旬,世界级大师名团会云集伦敦,音乐会曲目编排新颖而富有创意,加上票价亲民,观众可以排队购买5英镑的站票,如果买套票的话还能够再便宜一半。用较少的钱可以获得一流的音乐享受,逍遥音乐会历来的上座率都超过九成,它成为伦敦乃至整个英国音乐文化的象征之地。
    法国,公立剧院为公益性文化机构,剧院不以盈利为目的,收支平衡即可,预算的60%至80%来自国家或地方政府,每年演出超过200场。
    主持人:对于怎样促进当地的公益性文化事业的发展,我不知道从现有的这个文化事业机构当中,两位觉得有怎样提升的空间?或者是说有什么好的建议,让他们更加的就是说造血功能更多一些?
    陈少峰:我们这么多年来,我们因为国家很重视这个文化事业的建设,所以我们现在实际上有很多这种设施和机构在从事公益性文化事业的活动,但这里面呢,也有一些进一步提升的空间,比如说有的场馆的使用率不是很高,还有就是说大多数的这个公共文化事业它都缺乏一种叫目标的考核或者说业绩的考核,那么可能带有很强的行政的色彩,或者是说缺乏一种计划或者说一个效率的考虑,所以在这方面的话,我想很多的单位,可能他在这里面都应该重新来规划文化事业怎么样发挥更好的公益性服务的功能;还有一些事业单位其实他的资金可能目前还是不足的,那么他可以适当的想办法去开拓一些这个经营性的渠道,当然这里面有一个限度,就是说他拓展的这个经营性的收入不能拿来用于员工的福利,必须是用来发展这个事业本身,用来提升这个公益性的这个文化服务的这种能力。我想在这方面的话其实我们国家的有很多地方,他都可以利用现有的这个文化机构或者文化设施,来努力的去提高他的公益性服务这方面的能力,包括组织交流,包括把这个比如说博物馆那个静态的展示把它提升到一种动态的交流,举行各种各样公益性的活动,这里面空间我认为还是很大的。
    主持人:增加一些互动性,让它就是良性循环起来。
    张鸿:活起来,其实陈院长说的就是非营利性,我们把这个组织叫做非营利性,但是非营利性不是说它不能挣钱,它挣的钱必须得用于继续公益性的功能上来,但其实我是有一个担心,因为我知道肯定活起来有很多办法,很多聪明人也能想出很好办法,那有很多的博物馆之间,包括美术馆之间,然后大家经常交流一些活动,包括你自己可能也可以组织一些专项的什么展览什么,这些都可以稍微收一点钱,但现在问题就是咱们国家很多公益的文化项目里面,这些他完全可以我定个门票高一点,我就可以坐收盈利了,所以他这个积极性恐怕不是特别强。
    陈少峰:这个恐怕我们要考虑到我们现在文化体制改革一个主要目标,就是把这个经营性的这个文化产业,把它剥离出来,就是好多单位它实际上现在是名义上是文化事业,实际上他经营性的类似于企业这样的机构,所以他就是收很高的门票,而实际上他这个门票呢,如果是仅仅为了支持这个事业的发展的话,他没必要收那么多,因为收那么多的话它已经变质了,已经不再是一个公益性文化事业,所以我们要考虑到在下一步文化体制改革当中,什么单位可以算作是文化事业单位真正为老百姓文化权益服务,这恐怕是需要进一步的进行体制机制的改革。
    主持人:刚才我们谈了这么多都是为了公益性文化事业能够更好地发展,那么关于这样一个话题呢,稍候我们继续评论。
    解说:发展公益文化事业,提升效率,展望未来,提升服务,百姓期待更丰富文化生活,《今日观察》正在评论。
    主持人:好,欢迎回到我们节目,关于这样一个话题我们一起来听一下网友怎样评论的。
    这位朋友的网名叫“依儿”他说,“近几年我国的公益文化事业确实是取得了长足发展,免费博物馆、图书馆开放给公众带来好处和变化也是非常明显的,要进一步加大公益事业发展,重要的是要使这些服务成为长期体系不断地延续下去。”说得非常好。
    我们再来看看这位朋友,他说,“公益性的文化事业是国家精神文明建设的重要组成部分,也是我们公民接受艺术熏陶,提高思想认识的有效途径,而且还是考量公民生活质量的关键指标,国家应该要加强这方面的规划和投入,特别是儿童和青少年,公益性的文化事业方面的建设”。也非常感谢我们网友发来的评论。
    关于文化体制改革的话题呢,我们接下来一起来听一下媒体的观点。
    解说:文化是综合国力的重要标志,如何促进公益性文化事业发展,媒体和学者纷纷建言。
    中国广播网文章说,我们建了很多场馆,有很多设施,但是这些设施怎么使用,怎么保管,怎么发挥它的作用,怎么样通过公益性的文化事业的平台来做一些公益性的大众的教育讲座、交流、文化交流、艺术展示等等这些活动,甚至通过公益性的平台动员民间的力量来参与,来发挥公益性文化服务体系的作用,下一步还有很艰巨的任务需要去提升。
    中国网文章援引专家的观点,公益性文化事业之所以难做,那就是立法层面的不足。美国有一套财政税收金融的政策措施,确保赞助企业的长远利益,在美国能轻而易举的拉到赞助的项目,在中国可能难比登天。
    事业产业双轮驱动,新华社文章指出,不仅经营性文化单位要改革,就算是公共图书馆、博物馆、美术馆、文化馆、群众艺术馆和科技馆、青少年宫等,提供文化服务的公益性文化单位,虽然不搞创收,也要转换内部机制,通过劳动人事制度,收入分配制度等改革,提高服务群众的能力和水平。
    主持人:从我们网友以及媒体的评论当中,可以看得出大家对于公益性文化事业发展充满了期待,那么两位评论员认为我们在今后发展过程当中怎样更好的推动它的发展?有哪些比较好的建议可以操作性的?
    陈少峰:我觉得我们可以从国外的一些经验当中得到一些借鉴,比如说有的国家他比较重视政府的投入,政府的投入力度很大,那么通过政府补贴各种各样的文化活动,那么降低这个比如说有一些收费标准,这个本身也是一部分,然后加上一些基础设施的建设,这方面投入都比较大,或者说今后可能是一个很好的一个方向,就是让民间更多的来参与公益性文化事业的建设,包括民间的这个比如说像个人或者是企业,这样的机构来参与赞助一些艺术活动、文化交流,包括一些国际化的一些文化活动,这方面都能够提升我们的这个公益性文化服务的这个水平,也更丰富它的一个内涵。
    主持人:资金的来源就是一方面是政府要倡导,政府提供资金,还有一方面引导更多的社会资金的参与。
    陈少峰:对对,赞助吧。
    张鸿:其实两条腿,一条腿是政府来掏,公益性嘛肯定政府有责任,而且我们在文化投入占财政收入比例,世界上还是不是很高吧。
    主持人:偏低的。
    陈少峰:偏低,偏低。
    张鸿:然后第二个就是社会,社会可能是企业,各种基金,然后也有个人,比如美国很多知名的交响乐团,一些美术馆,其实都是个人或者一些基金来做,包括法国比如说凡尔赛宫某一个厅,可能出现很长时间需要大修了,那怎么办呢?企业来赞助,然后也可以给你冠名权等等,这些都可以谈,但是有一个前提是,这些东西其实都是有法律保障,就是要立法来解决这些问题,包括相关的,就是你怎么来激励这些企业来做这些事情,对吧。
    陈少峰:对对,它有一些就是说比如说个人愿意来出钱,或者是说机构来赞助,那么他需要有一个就是叫减免所得税等等这样一些政策的支持,这样他积极性会比较高,另外国外也有一些就是说比如说政府,他通过这个比如说你这个购买文化的这个活动的这个各种各样的票,门票他可以拿来到年终的时候抵扣你的税收,这也是一种政策上的一种支持,当然最主要的就是说在政策上面要能够有一些具体的管理办法,让很多人积极性得到提升,这是一个,我觉得这个来源,这个来自于民间的这个渠道资金和参与这两个方面恐怕是未来能够推动我们大发展大繁荣很重要一个保障。
    主持人:在我们现行的体制当中,我们现在有相关的这种政策或者是说一些条文来支持这个行动吗?
    陈少峰:现在咱们在慈善方面已经开始有这样的政策,但是在支持文化事业方面还没有制定相关的政策,具体办法。
    主持人:所以这个空间还是挺大的。
    陈少峰:对对。
    主持人:那么关于这样的话题,我们一起来听一下我们特约评论员的不同的说法。
    张颐武(文化学者):公益性文化事业,一各方面是提供更加便捷的服务,比如像公共设施里边的文化设施,像图书馆、文化馆的建设,需要一个完整的配套。公众就可以非常便捷的享受到文化生活中间的服务,另一方面,未来的发展中间我们也会发现政府的资助、企业的资助、个人的资助呈现出更加活跃的状态,公益性文化事业是作为一个公民可以享受的这种文化权利的一个非常重要的部分,因为这个方面需要有很大的增长,需要政府、企业、个人的共同努力。大家对于文化体制改革的期望,实际说也是期望我们的公共文化的服务,公益性的文化设施更加完整化,更加系统化,而让我们在社区里边,在日常生活中间,就能够随时的享受到文化的服务,这对于整个社会国民素质的提高,对整个社会未来发展都是至关重要的。
    章建刚(中国社会科学院文化研究中心副主任):现在很多的事业单位,或者也叫公共服务部门,严格的说他们都不应该再继续作为事业单位存在了,如果能够有所改变的话,那么很多财政的经费,就可以节约下来把它转移到其他更需要使用的那些部门去,更长远的角度看,我觉得我们更应该关注的是预算的问题,公共服务是公共财政来投入的,公共财政是来自税收,应该是纳税人出的资,那么纳税人对财政怎么使用,还是应该有一些知情权、监督权等等,这个就有赖于深层的体制改革,那样去做的话,我们的公共服务事业,还有非常大的发展空间。
    主持人:欢迎回来,接下来我们一起来讨论一下,对于未来的公益性文化事业它的发展前景,两位有怎样的期待?
    陈少峰:我觉得公益性文化事业应该跟我们的文化产业之间来做一个平衡的考虑,因为我们有两方面的需求,一方面呢,就是说我们希望有免费的服务,那么这方面的话就是有很多人愿意来提供这个免费的服务,就是大家有这种赞助这个文化活动的积极性,包括政府的投入,这方面的话它是一个强有力的保障,但是另一方面呢,我们刚才讲到公益性文化服务它只是服务的基本权益方面,它不能够保障你这个市场很丰富,所以我们如果能够让市场同时很丰富,然后老百姓又能够享受到基本的文化权益,把这两者很好结合起来,那我觉得我们就是要持续推动文化体制机制改革和创新,那么两个方面都做得更好,一方面这个文化产业欣欣向荣,那么这里面可能会有更多钱和更多的这个财政收入,来补贴这个文化事业的建设,另一方面的话我们要发动社会各方面的力量,来推动公益性文化事业的发展。
    张鸿:文化事业也要与时俱进,因为我们现在看到国内也有很多图书馆,已经开始网络图书馆,但是开放的程度还不是特别高,而且方便性什么的都比较差,在国外你看很多国外的免费的图书馆,因为他的公立的图书馆基本上都是免费的,免费图书馆在网上你都可以查到,然后还有一些高校,知名高校它有网络课堂,这些网络课堂都是具有普及意义的,所以如果说我们能够充分利用新科技这样一个领域的话,它不仅能够让更多的人来接受更好的文化,而且他也可以打破……
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