今日观察文字实录-房地产博弈再起
2010-07-13   作者:  来源:央视网
 

    解说:部分银行悄然松动三套房贷,新信号释放着怎样的信息?时至年终,房地产市场调控出现哪些新变化?《今日观察》正在评论。
    主持人(陈伟鸿):这里是正在播出的《今日观察》,欢迎各位的收看。今年以来关于房地产的博弈就像是一场扣人心弦的足球赛,没到终场哨响,胜负就总有悬念。目前在调控政策之下,各地的房价大多依然坚挺,虽处下风,但是却没有落败,而且有了反击之势。因为我们发现,最近倾向房地产一方的声音多了起来,同时,原本收紧的房贷政策在一些地方也有了悄然松动的迹象。博弈之中,房地产调控政策将如何延续?中国房地产未来的走势将会如何?今天我们将就此来展开评论。
    我们现场的两位评论员是霍德明和张鸿。我们也欢迎电视机前的各位登陆央视网、新浪网、搜狐网或者加入号码是123456789的QQ来发表您的观点。
    首先我们就先来看一则关于最近上海等地房贷政策悄然变化的报道。
    解说:时至年终,新一轮房地产市场调控已过近三个月时间,房地产市场发生怎样的变化,来看一组最新统计数据。
    6月份,全国70个大中城市,房屋销售价格同比上涨11.4%,涨幅比5月份缩小1.0个百分点,环比下降0.1%,5月份为上涨0.2%。房价是松动还是“假摔”?开发商方面,不少企业对房价反弹仍存在期待,价格依旧坚挺,而另一方面,5月以来,绿地,万科,保利,恒达等企业已经开始采取降价,赠送面积等优惠措施促销。万科总裁郁亮公开表示,在市场好的时候,万科不会惜售,市场不好的时候,万科也绝不会硬扛着不调整。
    与新盘在降与降之间的尴尬徘徊相比,一线城市二手房的表现似乎更为敏感,截至6月底,北京,广州,深圳,南京成交量环比减少三成,21世纪不动产的数据显示,北京二手房价比此前最高点回落约10%,个别区域的降幅已经达到15%,中国房地产估价师与房地产经纪人学会副会长柴强表示,调控下地产市场将经历观望,局部促销,全面促销,局部降价,全面降价,当前正处于局部促销与全面促销的转接阶段。
    而针对所谓的政策监管房地产过严,经济增长将放缓的说法,中央财经大学中国银行业研究中心主任郭田勇表示,这很可能是开发商借机炒作的障眼法,与一线城市楼市价跌量缩相比,部分二线城市却出现不降反升的态势。
    7月初,沈阳市和兴区域的部分楼盘,已直逼万元大关。呼和浩特5月,市区新建商品房销售均价同比增长20.17%。分析人士指出,本轮楼市调控以来,有相当规模的资金开始流向二三线的楼市,这将成为未来房价上涨的重要推手,因此,尽管二线城市房价仍未到发烧地步,但不能忽视投资投机需求增加,房价上涨较快等问题,二线城市对楼市调控不能置身事外。
    当前,房贷政策是从紧还是稍有松动?背后蕴含着怎样的变化?在市场进入深度博弈期的当下,楼市又该如何解读呢?
    主持人:这的确引人注目的一个现象,在刚才短片当中提及的上海等这些城市,我们看到个别银行已经开始对第三套房贷有所松绑的迹象了,到底这是一个个别现象,还是大规模的一个现象?张鸿你的观察。
    张鸿:显然不是个别现象,这个新闻出来以后,各地的很多记者都开始在本地开始尝试着给银行打电话。
    主持人:开始调查一下。
    张鸿:对对对,调查,然后我们发现,不下十个城市,都有这样的三套房贷的松绑的情况,这里面既包括深圳、北京这样的一线城市,也包括像合肥这样的二三线城市,而且打折的基本上都是那些中小银行。
    主持人:我注意到媒体这一段时间其实对个别城市第三套房贷的松绑有着非常集中的一个报道,在你看来,这个强烈关注的背后到底是什么样的原因?
    张鸿:因为四月份开始实行的“新的国十条”,号称史上最严的房产调控政策,它严在哪呢?就严在信贷上,信贷的差异化,二套,然后大幅度提高,三套,你也是更大幅度提高,而且在过快增长的地区,是可以根据风险暂停的,停止贷款,而且在最初四月份刚开始的时候,不管是过快增长还是过慢增长,所有的城市,所有的银行,第三套都停掉了,所以那个时候,全都执行的是最严的这个政策,那现在很多地方的中小银行它给松开了,它没执行最严的那个,他说我大幅度提高了,但是可以贷,你也不能说他违反了……
    主持人:完全放开,也不能这么说。
    张鸿:你也不能说他违反了那个规定,规定说他是可以这样的,但是呢,这样的一个松口,那就让市场会感觉到,你好像没有原来那么严厉。
    主持人:你说的这个松口实际上也是很多人现在正在琢磨的一个字眼,到底对第三套房贷的松绑也好,松口也好,释放出的是什么信号?
    霍德明:我的解读是,从四月份“新国十条”这么一个,刚刚张鸿讲的,史上最严厉的房贷政策出台以后,它是坚持观望,可是到现在,有人在这边在试探了,怎么说呢,其实,在上海地区,现在的确是,我查了一下,这个,交通银行,还有呢,中国银行上海分行,它的确还在不做第三套房贷,不过呢,其他银行大概都已经提高了首付的比率,以及增加了利率的一个加码的幅度,但即使是交通银行它在上海地区,虽然说不做第三套房贷,但是还有特殊情况,我查的特殊情况,比如说你的工作地点改变你可以有第三套房贷,还有呢,已成年子女与父母分开居住,这都算特殊情况,所以我就说,其实第三套房贷原来它就是暂时性的这么一个限制措施,而当然在最近,尤其7月3号,温总理在召集广东,湖南,湖北,在一个经济情势的会议上面,他就提到了,今年“两难”有好几个地方,但是呢,有关于房地产调控与经济增长之间的平衡是有两难的,所以7月3号到现在为止,时间不久,于是就有人在特别的,第三套房贷它本来就是暂时性的措施,把它解读成为我们可能在房贷政策上面有所松动,我说是有人在试探。
    主持人:你觉得这可能是过于敏感的一个想象。
    霍德明:那肯定是。
    主持人:那我们电视机前的各位观众对于现在的房地产的发展态势会有什么样的感觉呢?马上我们就把一位网友的视频信号接到我们的演播现场,来,我们问候一下这位电视机前的网友,你好,欢迎你参与我们节目现场的讨论,能不能告诉大家现在你在哪座城市呢?
    网友:你好,我在洛阳。
    主持人:在洛阳,最近你有没有关注过这座城市它的房地产的价格,售价上出现了什么变化吗?最近这段时间。
    网友:洛阳房地产价格在上涨。
    主持人:在上涨当中。
    网友:对对对。
    主持人:那你自己目前有没有买房的打算。
    网友:有。
    主持人:有啊。
    网友:孩子马上要上学了,马上就需要买房子了,所以对这一块比较关注。
    主持人:这是给孩子买的房子,那是你们家的第几套房子呢?
    网友:第二套。
    主持人:第二套,今天我们关注的是在个别城市对于第三套房子的贷款有所松动,那你个人来判断一下未来房地产市场的走势是什么样的?
    网友:担心房价再次上涨,希望国家的政策持续下去,让房价真正降下来,让老百姓买得起房,住得起房。
    主持人:好,谢谢你参加我们节目的现场讨论,看得出来他其实非常关心房价未来的走势,也希望调控政策能够从一而终。
    我们接下来再来看一看其他网友的一些观点,这也是我们节目的一位老观众,他提到“调控政策打击的是高房价而不是房地产行业,有利于经济繁荣的是房地产市场的高成交量,而非高成交价,有了这个认识就不应该担心房地产市场一时的低迷,但在调控方法上面不应当过分依赖商业银行的配合,金融危机已经明确地告诉了管理者,以盈利为目的的商业银行本身就是重点监管对象,在巨大利润诱惑面前,如何让其放弃自身利益而去顾全大局呢?政府只有大力发展保障性住房,用以影响市场供需关系,才能从根本上保证房地产行业的健康发展,促进国内经济的繁荣”。
    再来看一位“伯爵”这位网友的观点,他说“政策的出台应该是一个大方向,既然确定了方向就应该努力去做,想办法去管,三天打渔,两天晒网,管不住就松动放弃,结果将是什么都管不好”。
    确实,其实从今年四月开始到现在,大家注意到国家重拳调控房地产已经有三个多月的时间了,那么在这三个多月时间大家看到了房地产市场的一些变化,不过最近这段时间我也注意到,似乎关于房地产调控政策走向的争论也逐渐多了起来,那么这三个月当中,房地产都出现了什么样的一些变化?未来它的走势又会如何?大家的争论又集中在什么方面?我们在下面这个短片当中一块来了解一下。
    解说:这个周末,多家银行悄然松动第三套房贷,搅动了人们敏感的神经。
    在南京多家银行已经改变了此前原则上暂停发放对第三套房贷的做法,一些个人贷款经理表示,客户只要资信状况好,第三套房贷一般不会被拒,其中中行,工行,招行对第三套房贷款实行利率上浮20%,首付六成的标准,建行首付五五成,利率上浮20%,深发展南京营业部的一位个人贷款经理说,甚至包括二套房在内,都可优惠。
    深圳发展南京营业部贷款经理:如果说是3套房的话,首付是55%,利率可以做到6.21,也就是说在5.94基准利率的基础上上浮了4.5。
    解说:在上海,由于此前楼市新政细则还未出来,银行暂停受理第三套房审批,而随着房产新政发挥效应,二套房认定标准出台之后,有些银行又逐步恢复受理第三套房的申请。
    韩建君(业内人士):大家的放开和不放开,是能不能贷的问题,现在不是能不能贷,是能贷,只不过标准高一点。
    解说:差别化房贷政策被认为是本轮房地产市场调控的利器。4月17日,“新国十条”明确要求,遏制房价过快上涨,实行更为严格的差别化住房信贷政策,对购买首套自住房,且套型建筑面积在90平方米以上的家庭,贷款首付款比例不得低于30%,对贷款购买第二套住房的家庭,贷款首付款比例不得低于50%,贷款利率不得低于基准利率的1.1倍,对贷款购买第三套及以上住房的,贷款首付款比例和贷款利率应大幅度提高,具体由商业银行根据风险管理原则自主确定。
    在政策出台后5月,房地产个人按揭贷款增量比4月份回落近400亿元,环比跌幅超过15%,各商业银行的数据也显示,5月份各家商业银行房地产开发贷款规模也在减少,银行是不是在放水?楼市真的降温了吗?调控能不能挺住?楼市再度引人瞩目。
    主持人:在房产新政实行的这三个月当中,大家看到成交量下滑是比较严重的,但是在一些大中城市,我们也注意到房价总体上来说,还是普遍比较坚挺,就在大家观望的这样的一个时刻,我也注意到,有关于一些倾向于房地产调控政策松动的声音,似乎渐渐地多了起来,我想问问张鸿这一切意味着什么?在你看来。
    张鸿:僵持了两个多月,确实是可能松动的信号可能开始多起来,也不排除有些人更乐于去发现当中的这些信号,因为你看在股市上反映的是最敏感的,从7月2号上证综指到今天我大概算了一下,大概上涨了只有7%左右,这样的一个幅度,但是房地产板块,上涨了16%,从2890多点上涨到3350多点,这意味着什么呢?意味着股市已经开始预计你这个松动可能对上市公司也罢,对地产类上市公司也罢,包括商品房也罢会带来好处。
    主持人:产生作用。
    张鸿:对,那最集中的带来影响的几个报道,一个是上证报的中央派出调研组开始到北京、上海、广州、深圳去调研,然后是调研什么呢?看看房地产新政会不会伤及经济,既然你都出现调研了,那肯定市场上的理解就是,哦,那是不是你已经心里没底了,政策心里没底了,但是事实上它新闻的来源并不是中央,也不是中央的调研组,而是被调研的那些人,那他的具体的可靠性我们也不太知道,还有一个就是最近确实是一改,刚刚开始调控以后,然后房地产整个土地市场冷清,很多地方都已经开始流拍了,然后最近一段时间又开始有央企,有上市公司开始出手拿地了,《华夏时报》就开始关注说,6月29号的时候,你看中铁建在广州拿了两块地。
    主持人:我也注意到很多很多地产公司他们认为,现在其实是出手拿地的一个很好的时机了。
    张鸿:对,但是他这个背景一说出来,你就觉得可能是政策要松动了,什么背景呢?就是国资委开始找他们谈话,然后找央企谈话,授意央企开始出手拿地了,当然国资委辟谣了,但是有一个现实是不可回避的,就是大家一开始联想说上半年像北京、深圳等等这些地方,他们的土地供应计划才完成了不到30%,也就是说下半年他们的土地供应的压力是非常大的,因为你土地供应不出去的话,它就不能变成有效的房子,所以可能也引发了大家说,哎,可能这个政策还是要松动一点。
    主持人:那霍教授怎么来看现在市面上的这样的一些声音?
    霍德明:我觉得松动之说其实是一厢情愿的误读,怎么说呢?咱们国土部的部长徐绍史,他在过去这两次他就提到了这个事情,一个6月28号他在部长办公会上强调,调控不放松,要求各地资源,国土资源局的局长,厅长还要加大土地供应量,这点张鸿刚刚讲了,其实由于这次的房地产新政出来,所以的确,各地的房价有所滞留。
    主持人:是。
    霍德明:价为降,但是量呢?巨缩,所以于是导致于各地方政府的国土的拍卖,它就会比较无人问津了,这个正好代表了,其实这个徐部长,他也提到了,7月4号在大连他就提到了,就是我们对于房地产调控政策还要坚持继续下去,所以我觉得,对于下半年的房市,光有土地的供应,量在即将,还要再继续增加的情况之下,怎么可能有房价巨幅上涨的空间呢?所以我想这一次肯定是有人炒作,但是呢,他希望经由这个炒作把房价推起来,我觉得这个愿望可能要落空。
    主持人:其实现在确实是关注房地产市场未来发展的一个关键的节点,到底未来地产的发展趋势是如何的?那么在大家的关注当中,房地产的调控政策将会进一步的放松还是继续从紧?我们在稍候的节目当中继续评论。
    解说:房价是松动还是“假摔”?进入深度博弈期的楼市,调控政策不宜松动?《今日观察》正在评论。
    主持人:欢迎各位回到节目现场,在今天的《今日观察》节目当中,我们请大家跟我们一块来关注房地产调控政策未来的走势,马上来看一看网友根据今天的主题传来的这两幅漫画。这个漫画当中主人公就是银行,这个帐房先生回头一望,告诉别人说我还指望这个赚钱呢,所谓的这个也就是他面前的房贷。
    张鸿:他赚钱不赚钱其实不重要,重要的是他房贷的这根绳子里面捆绑的可能是一个巨大的泡沫,如果你松绑的话,这个泡沫会变得越来越大。
    主持人:但是我们看到他的动作是正在松绑。
    张鸿:最可怕的是到泡沫特别大的时候,绳子就不够用了。
    主持人:是,我们再来看看另外的这一幅漫画,这是一个购房者的心态,当政策的调控措施摧毁了高房价的时候,购房者其实变为了一种观望。
    霍德明:在这个时间点上,购房者对于政策调控的信心才是最重要的,政策调控加上购房者的信心,就能够真的把高房价打下来,如果说这个时候信心没有的话,反而可能会造成政策上面的一个反效果出现。
    主持人:其实大家都在期待政策的走势,那么我们接下来给大家另外一个视角,这是来自媒体的一些观察,我们来看看他们对于房地产调控政策未来的走势,会有什么样的一些分析和判断。
    解说:目前,房地产市场已进入深度博弈期,政策是否出现松动备受关注。
    新华社文章援引专家观点,对于已出台的政策应坚定执行,不能松动,避免市场摇摆。
    《广州日报》文章,楼市成交量锐减,开发商祭出打折促销的老把戏,楼市“拐点论”也不时耳闻。然而,在这种市场表象背后,也有房价“假摔”,开发商捂盘惜售的事实,更多的人认为,目前楼市只是处于量跌价至的态势,房价其实并没有降下来,因而调控仍需努力,而不能半途而废。
    国务院发展研究中心专家巴曙松表示,成交量的明显萎缩,说明投机性需求正在离场,而且如果这一趋势持续下去的话,加上今年5.6亿平方米的新增住宅供给量,下半年一线核心城市下跌基成定局,而且全国内的房价也将面临下调压力。
    《中国证券报》分析,下半年的楼市调控,既不是一味的收紧,也不是简单的松绑,如何在保持政策的连续性和稳定性的同时,增强针对性和灵活性,保证房地产市场平稳发展。
    南方报网文章,中国的经济虽然不确定因素很多,但总体形势仍然属于全球最好的,全年保持较高的增长率不应该成为问题,真正需要关注和下决心解决的依然是结构调整和转变发展模式,依然是治理以高房价为代表的资产价格泡沫,如果一有风吹草动就放弃房地产调控政策,不仅政策的公信力将严重受损,中国经济将真正被房地产业拖进泥潭。
    主持人:我们看到来自大多数媒体和专家的观点,依然是希望调控能够持续,那我们现场的两位评论员对于这个调控政策的走势,会有什么样的判断或者说期待?
    霍德明:我觉得调控政策,最重要的是时间前后的一致性。
    主持人:一致性。
    霍德明:有关于咱们房地产调控的政策已经不是新奇的事情了,2007年的暑假到2008年的暑假,这12个月的持续上的调控,其实你看到了,深圳那个地方,房地产它真的有跌价,跌到30%左右,而很不幸的到2008年10月份,由于国际之间的金融危机,导致我们国家必须要有一些相关的内部的调整措施,于是4万亿还有这些政策出台以后,到了2009年开春以后,大家看到了,房地产就蠢蠢欲动,而这个蠢蠢欲动的房价,一直持续到2009年的年底,还记得那个时候温总理,还有一些相关的领导都曾经苦口婆心地对于房地产的这么一个发展方式,提出一些担心的言论,当然了,他们担心这个言论并没有真正的变成一个政策,而这导致了2010年,就是今年的年初这个房地产的价格,好像就是一个脱了缰的野马涨到了今年的3月份,导致4月份最后中央决定的一个“新国十条”这么一个严厉的措施出来,而这一次的房地产调控呢,我希望它还能够一直持续下去,如果它不能够持续的话,那将会导致今年下半年肯定有一个房地产价格的报复性的反弹,而如果民众的信心,对于这次调控失去的话,那可能对于将来的政策也会同样的失去信心,我想这一点是不可不防的。
    主持人:其实您刚才提到的这个延续性,在某种程度上来说它可能已经不是一种技术,它更是一种艺术,就像刚才我们听到有的专家讲到,未来调控政策它可能不是一味的收紧,也不是简单的松绑,我觉得一定要找到一个平衡点。
    张鸿:对。
    主持人:张鸿在你看来,这个未来这个调控政策它的走势会是什么样的?
    张鸿:除了霍老师所说的一致性以外,我觉得我特别希望它能够有协调性,就是现在可能我们身边都遇到这种情况,就是我们一和别人聊房地产,别人就会问我们说,到底什么时候调控结束?到底什么时候能见底?到底什么时候能抄底?全是这种问题,这种问题意味着什么?意味着他们普遍把我们的调控当作了一个短期的行为。
    主持人:阶段性的动作。
    张鸿:对,就是临时感很强,我们说房地产的调控它其实是个组合拳,现在我们用的短拳特别多,但是长拳迟迟跟不上来,短拳是什么呢?就是我们现在觉得你投机了,你二套房了,“咣”打你一下,然后你三套房不允许你贷了,但是这个短拳只能击中目标,但是它不致命,致命的其实是长拳,这个长拳包括了保障性住房,经济适用房等等这种房屋的建设,还包括了根本的,比如说土地供应方式,这个是不能改变的,还有既然地方政府对土地财政依赖这么强,那我们的财税制度是不是应该做出及时的修改,就是让他们不把自己的财政收入完全依赖于土地,他如果对这个没有那么强的利益的需求的话,那可能他就有更多的调控房地产的这样的意愿。所以说我们必须得在长短这样的一个结合上,能够找到一个特别好的协调,只有这样我们才能够给整个市场一个长期的定心丸,就是我们觉得,你不仅是短期内要调控房地产的价格,而且长期内你要能够保证这个房地产市场是一个稳定的市场,它有相关的各种房地产的产品,也能有相应的一个稳定的一个走势,只有这样,它才能长久的保持一个我们所说的稳定的状态,而不是大起大落。
    主持人:是,现在我们不少的网友也在网上给出了他们对于调控政策未来的一个走势判断,马上我们一块来看一看。
    这位“爱飞无限”的网友他提出的观点,“房地产成为经济的支柱并不可怕,可怕的是它背后的房产放贷量已经成为了银行业绩的支柱,它所带来的土地财政和GDP成为了某些官员政绩的支柱,前几轮的调控表明,收紧房贷是遏制房价过快上涨最有效的手段,如果此时松动肯定就前功尽弃了,希望政府严格的监督各银行继续收紧房贷,及时制止房价反扑上涨的势头”。看来他有一些些的担心。
    我们再来看一看今天的特约评论员的观点。
    冯科(北京大学经济所房地产金融中心主任):事实上房地产已经是支柱,那么至于这个支柱会不会倒,也不必过于担心,因为上半年尽管如此严厉的调控,但是各地的房价,并未见出现大幅地下降,这个原因就是整个房地产行业,开发商的现金流是比较理想的,2009年是他们去库存化的一年,所以他们手上拿了比较多的现金,比较主动,所以不存在调控会让这个行业倒下的可能性。那么只会增加供需双方博弈的力度,大家观望情绪更强一些,这个房地产市场只要稍微刺激一下,就会报复性反弹,这是我们恐怕要注意的。
    尹伯成(复旦大学房地产研究中心主任):上海以及附近的有些城市,在信贷政策上松动的话,这是一个非常危险的信号,我觉得不论是第二套房,第三套房,那么关于楼市宏观调控的政策,就要夭折,而且后果可能会引起一线城市,包括上海等一线城市的房价,进一步的报复性上涨,那么它会形成的风险,要超过2009年的房价上涨,泡沫进一步扩大,因为实际上我们这一次的调控,主要就是信贷政策上的变化,因为市场跟着预期走,预期是跟着政策走的。
    主持人:这一段时间以来,房地产是一个热门的话题,刚刚结束的世界杯同样也是一个热门的话题,那么有关于房地产的这场比赛,我相信一定不会像绿茵场上的足球赛那么简单,90分钟之后就鸣哨收兵了,其实关于这样的一场比赛,我们想问问两位评论员,你们对后续的赛事,对未来的赛果有什么样的一个预期或者是判断吗?
    张鸿:不是章鱼也不好预测,但是就是足球比赛我们是希望它能够跌宕起伏,所以我们为什么喜欢看德国和乌拉圭的那个季军争夺,而不喜欢看今天早上的这个冠军争夺。
    主持人:冠亚军的争夺。
    张鸿:因为它没有起伏,但是房地产市场完全不同,就是我们不能希望房价大起大落,这背后我们怎么做才能保证它不大起大落呢?那就是我们的政策,调控政策不能大起大落,我们关于整个房地产的一系列长远的这种规划也不能大起大落。
    主持人:除了不能大起大落这样的一个呼吁之外,霍教授您的观点是什么?
    霍德明:我觉得中国的房地产跟足联一样,要做好基础工作,对于中国的足球我们要做好基础工作,对中国的房地产,中国政府更要做好基础工作,当然,怎么样做好基础工作?比如刚刚网友讲的GDP政绩,还有和这个房地产财政……
    主持人:地方财政。
    霍德明:可能要分开来,我觉得还有,可能是我们要提到,有关于国企,房地产这一块的地方,可能要有个机会让它退出来,比如说让政府做好一个裁判的这么一个角色,而不是实际在里面踢球去了,当然了,还有很多很多其他的……

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